نقاش:أمين الحسيني

نسبته

مرحبًا يا زملاء:@Mr.Karhi وباسم وMichel Bakni وعلاء وصالح: حذفت بعض تصانيف عن هذه مقالة حول نِسبته الفلسطيني، فهو ليس فلسطيني اذ توفي في 1974. وإعلان استقلال دولة فلسطين هو 15 نوفمبر 1988. سأعمل بهذا الأسلوب لكل فلسطينيين توفوا قبل 1988 ولا مكان لأصحاب «نعرات عِرقية» من بعد إعلان «لا يجوز أن تنسب الأشخاص إلى كيانات سياسية لم تكن معاصرة لزمانهم» في ويكيبديا العربية. تحياتي. --Ruwaym (نقاش) 16:21، 20 فبراير 2021 (ت ع م)

@Ruwaym: لكن فلسطين موجودة قبل هذا، واسمها كان "فلسطين الانتدابية". @علاء: رأيك؟.--Mr.Karhi (نقاش) 16:39، 20 فبراير 2021 (ت ع م)

@Mr.Karhi: صحيح تمامًا بس كانت "انتداب" ولا يعتبر "كيان سياسي". ما كان لها دستور ولا برلمان ولا جيش ولا نشيد، بس حقوق عادية للمستعمرات بريطانية، مثل الهند البريطانية. النسبة إلى فلسطين تستخدم منذ القرن الأول الهجري، نحن علينا أن نترك كل هذا التراث ونبدأ بـ 1988. هذا الأمر متفق عليه ولا يجوز تخطي عنه وقبل 1988 نستخدم اسم اثني ، «عربي» أو اسم ديني «مسلم». --Ruwaym (نقاش) 16:47، 20 فبراير 2021 (ت ع م)

◀ Ruwaym أنت تُزيل ونحن نسترجع. شكرًا عفوًا --علاء ^راسلني 16:57، 20 فبراير 2021 (ت ع م)

◀ Ruwaym كي لا تقول أني أتهرب، ولكني غير مُتفرغ لك حاليًا. بالنسبة لفلسطين فحالتها خاصة من بين كُل دول العالم، ففعليًا لا يمكنك فقط اعتماد 1988، وأساسًا كان مجرد إعلان دون أي أثر رسمي، وإنما التأسيس كان في نهاية 1993 وبداية 1994، ولو توجهنا للأمم المتحدة فإعلان الاعتراف بدولة فلسطين فقد جاء فيما بعد أساسًا، مع العلم كانت هناك عدة مشاريع لتأسيس دولة فلسطين، وتواريخها متفاوتة. لا أملك الوقت للنقاش المطول كوني خارج البلاد في هذه الأيام. أرجو من الزملاء أعلاه متابعة النقاش. تحياتي للجميع --علاء ^راسلني 17:06، 20 فبراير 2021 (ت ع م)

@علاء: من الواضح أنني أريد انتباهكم إلى موضوع النِسبة المتروكة منذ شهرين في قسم الاقتراحات من جانبكم عن طريق تعديلات على مقالات مشاهير، فاسترجاعك صحيح. ونحن اعتدنا على مشاكلكم الشخصية وعدم توفير وقت كافي لديكم. أما، أساس النِسبة في ويكيبديا العربية حاليًا هي الجنسية والمواطنة وتشكيل الدولة ولا تغيير لها ولا تبديل بأي شيء آخر. فمحاولات سياسية لإنشاء دول وغيرها لا دخل بنا ولا فرق بين فلسطين وكوسوفو والسودان الجنوبي وتيمور الشرقية في حالتها الخاصة. أساس النسبة لدينا ليست لغة العربية وتاريخها وكتب البلدان والجغرافيا من تراثنا ولو استخدمت النِسبة إلى فلسطين منذ القرون الأولى الهجرية، بلكي هو الجنسية والمواطنة في عصور حديثة، واسم الدولة المركزية مثل العثمانية والعباسية والأموية. لا أرض ولا تراب ولا جغرافيا ولا خرائط ولا اهتمام كثير من جانب مؤلفين في تاريخنا حول الأنساب والنِسَب والبلدان، بس عصر حديث والمواطنة. خلاص. هذا أسلوبنا في الويكيبديا العربية، وتم اجماع عليها. كما نظم يحيى السماوي «هويتي؟ غجريٌّ.. لا بلاد له/ إلا ظلالُ بلاد في الهويَّات!» فعلينا أن نقول: إلا في ظلال الرسميات والسياسيات والأوروبيات والأمميات وترك التراث اللغوي والجغرافي وحب الشمولية وتفضيل اثنيات ودينيات على كل شيء. --Ruwaym (نقاش) 17:24، 20 فبراير 2021 (ت ع م)

المشكلة أني أحاول أن أنظر للمسألة بحسن نية، فلا أجد منفذاً لك. ولكن أنبهك بأن أي إزالة مشابهة لما سبق ستصنف ضمن العمليات التخريبية. Michel Bakni (نقاش) 17:27، 20 فبراير 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni: ليست تخريبية، بل أساسها هو ما صرّحت حضرتك مرات، «لا يجوز أن تنسب الأشخاص إلى كيانات سياسية لم تكن معاصرة لزمانهم» فتعديلي كانت محاولة لإجراء هذه المقولة، ولا تستطيع أن تقول لا. أنا انتظر نتاج حسن نية من جانبك في صحفة الاقتراحات. تحياتي. Ruwaym (نقاش) 18:34، 20 فبراير 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni: ثم، لو كانت تخريبية الإداري أقدم منك، علاء، لكان ينبهني. ميشل عليك أن تنظر إلى نقاشات خارج إطار سياسيات، فأنت دائمًا تحاول أن تقنن! وتنظر من خلال كونك إداري، ولا تشارك في موضوع نقاشات عمومًا. هذه نصيحتي لك. Ruwaym (نقاش) 18:49، 20 فبراير 2021 (ت ع م)

@Mr.Karhi وعلاء وMichel Bakni: شكرا لكم، من البارحة كنت أبحث ووجدت أن فلسطين هي منطقة تاريخية (وهذه مقالة فلسطين الحالية هي ممتازة عن منطقة تاريخية)، فيجوز نِسبة إليها منذ القرن الأول الهجري، كما هناك تسميات أخرى مثل جند فلسطين و غزوات المغول على فلسطين. وقد تغيرتُ مبدأ تاريخي للقائمة الشعراء الفلسطيين. لو لا انتم ما كنت أبحث في مصادر.

أنا مع النص والمصدر ورؤية محايدة، وأنا دارس وانتم دارسين فالعلاقة بيننا يجب أن على أساس الاحترام وتبادل نصوص ومصادر ونركز على موضوع، فكيف ينسب كل شيء إلى فلسطين التاريخية إلا الاشخاص؟!! أصلا النِسبة أساسها للأشخاص. لو ما لكم خلق ووقت اتركوا المنصة للمُهتمين. وانتم لستم مخصصين في الأدب والتاريخ، درست طب وعلوم فرعية لا انسانية. تحياتي لكم. --Ruwaym (نقاش) 10:22، 21 فبراير 2021 (ت ع م)