Wikipedia:互助客栈/其他:修订间差异
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:::开源程序开发本来就存在[[独裁]],即善意的独裁者([[:en:benevolent dictator]]),不是提倡不提倡的问题,是现实存在的。这件事情中,我认为多数民意反而含有恶意,拿人家的痛苦开玩笑的意思。-[[User:Xiaojeng|无名无形]] 23:30:49 2006年4月18日 (UTC) |
:::开源程序开发本来就存在[[独裁]],即善意的独裁者([[:en:benevolent dictator]]),不是提倡不提倡的问题,是现实存在的。这件事情中,我认为多数民意反而含有恶意,拿人家的痛苦开玩笑的意思。-[[User:Xiaojeng|无名无形]] 23:30:49 2006年4月18日 (UTC) |
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::::I don't think everybody agrees on it. It is probably the purpose for the supreme court to exist to fight against manevlont majority opinion, but I do not think the Justices George. W. xxxx installed are serving the intention. Anyway, it is good that you have your oppinion and I have mine, that's the spirit of open source projects.--[[User:Ross|Ross]] 16:04 2006年4月19日 (UTC) |
::::I don't think everybody agrees on it. It is probably the purpose for the supreme court to exist to fight against manevlont majority opinion, but I do not think the Justices George. W. xxxx installed are serving the intention. Anyway, it is good that you have your oppinion and I have mine, that's the spirit of open source projects.--[[User:Ross|Ross]] 16:04 2006年4月19日 (UTC) |
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:(跳回)我也不同意开源中的独裁。不过在这件事上我认为这样的独裁可取,或者应该制订方针规定存在极大争议的条目内容应该冷处理一段时间,而不应该像现在这样威尔士跑出来充当独裁者。-[[User:Xiaojeng|无名无形]] 00:25:28 2006年4月20日 (UTC) |
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== 关于[[數碼戲胞娛樂股份有限公司]] == |
== 关于[[數碼戲胞娛樂股份有限公司]] == |
2006年4月20日 (四) 00:25的版本
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Template talk:Duck § 更正默認提示文字?
@Cookai1205、Yoyolin0409:參見 WP:DUCK。確有理由更改、去除「一望而知」字樣。冀達成共識。— 𝕏ℂ𝕠𝕞𝕙𝕘𝕙𝕒𝕝𝕝 talk 2024年9月24日 (二) 02:18 (UTC)
這個模板應該快用得上了
本项目页面因幽默而保留,請不要當真。 |
不知道今年會發生什麼事情呢?--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 15:07 2006年3月30日 (UTC)
- 看怕會有人大量地把偽基百科的條目搬過來 :P --Hello World! (✉) 15:12 2006年3月30日 (UTC)
- 不如來個票選最幽默的條目吧?! 會是「惡搞文化」,還是「爺爺你回來了」?! ^o^Stewart~惡龍->講! 14:09 2006年3月31日 (UTC)
祝大家愚人節快樂。
- 2006.04.01 中國時報
- 甘肅怪譚 發現大批猴頭骷髏 還裝假牙?
- 大陸新聞中心/台北報導
- 據《蘭州晨報》報導,三月二十七日,在甘肅天祝藏族自治縣炭山嶺鎮大灣口發現的一百二十一個被人宰殺後扔棄的猴頭骷髏,經過森林公安分局勘查現場連夜調查後,竟然發現其中一個猴頭的口腔內裝有假牙,還有猴頭留有小鬍子等怪異情況,使整個案情籠罩在重重迷霧之中。
- ……針對猴頭有假牙與鬍鬚,張貴林說,「哪有猴子長鬍鬚的?絕對不是猴頭!」「猴子口腔裝假牙?簡直不可思議!」張貴林表示,雖然他沒有見到疑似「猴頭」的實物,但感覺這些可疑物比猴頭骷髏要大一點。一般情況下,靈長類動物的頭顱全長約一二五毫米,顱基長約七十四毫米,顴寬約六二點五毫米,眶間寬約四毫米。
- ……至於這些骷髏頭到底是不是猴頭?天祝森林警方稱,他們正在聯繫有關方面的專家對這些「猴頭」進行鑒定。因此,「留」小鬍子的骷髏頭及含在猴頭口腔的假牙成了「猴頭案」的最大懸疑。
祝大家愚人節快樂。甘肅的猴子裝假牙,台灣的吳郭魚還隆乳啦。 -- Toytoy 06:11 2006年4月1日 (UTC)
- 如果江澤民也算法輪功學員的話,那就連我也算一份吧。我賭人頭是從墳墓裡偷出來的,被盜墓賊拿去做密宗法器,然後隨便掰個上師加持法力無邊,送到台灣或是美國華人圈賣大錢。這種職業有趣,真像是en:Plan 9 from Outer Space。 -- Toytoy 09:07 2006年4月2日 (UTC)
- 真的说对了,算你狠。--210.21.200.229 05:15 2006年4月13日 (UTC)
- 如果江澤民也算法輪功學員的話,那就連我也算一份吧。我賭人頭是從墳墓裡偷出來的,被盜墓賊拿去做密宗法器,然後隨便掰個上師加持法力無邊,送到台灣或是美國華人圈賣大錢。這種職業有趣,真像是en:Plan 9 from Outer Space。 -- Toytoy 09:07 2006年4月2日 (UTC)
一个不会英文的人到底能不能参加现在的中文维基的编辑?
回到原来的主题 2
之前讨论国内论坛情况的就是我,我记得有签名的,不知道被谁弄掉了。无名无形提出的议题事实上非常重要,这涉及到维基百科的可访问性问题。这是维基的重要目标之一。我们搞的有声维基、各种大小语言版本的维基等等,都是为了这一个目的。关于论坛贴图,我回应一下无名无形的意见。没错,很多论坛都有专门的帖子指导贴图的方法。然而他们都没有选择使用中文标记代替英文,事实上,这样做是否能降低门槛还是未知的,原因是这种指导性的帖子多半是针对完全不懂得电脑的新手,而不是懂电脑而不懂英文的人。V怪客前面提到的意见,抱怨Wiki对于不动计算机操作的人存在困难;然而,MediaWiki并不是一个简单的系统,社群多年来形成的一系列惯例等等也不是很容易就能在短时间内掌握的。因此,无论怎么样的帮助文档,都只能是循序渐进,从容易的操作开始,让用户能够入门,之后还是只能靠用户慢慢积累经验,才能应用自如。在此过程中,是否使用英文标记实际上并不会有太大妨碍。当然,无名无形身体力行,开始添加中文快捷方式,值得鼓励。对于维基人来说,觉得好就去做,比到处和人辩论,却不肯动手改一改条目的做法要好得多。
--地球发动机(〠✆ - ✉✍) 03:44 2006年4月10日 (UTC)
- 我提这个问题的原因之一就是怕别人删除我创建的中文快捷方式。辩论了这么久,现在如果谁删除了它们,我就跟谁急!(开玩笑,嘿!)-无名无形 05:39:38 2006年4月13日 (UTC)
biomass是生物質能??
我在英文維基的biomass條目中發現這條目連向中文的生物質能, biomass不是指生物量嗎?--無墓孤魂 10:02 2006年4月8日 (UTC)
- 哪....biomass=生物質能=生物量。譯名的問題吧?--石 16:59 2006年4月8日 (UTC)
这个链接和重定向有问题,英文对biomass明确说明不包括已经成为化石的煤和石油,在中文中就应该是“生物量”,而生物质能条目中内容是“由生物固定的太阳能”,包括各种化石燃料,这两种概念并不相等。--方洪渐 07:52 2006年4月12日 (UTC)
- 是的,根据我目前接触到的资料,biomass的确是不应该包含化石燃料的,在工业生态里它是指能作为能源的现世的生物能,如木屑、植物油之类的。--3dball 09:46 2006年4月12日 (UTC)
百度要发布wiki了
http://baike.baidu.com
太好了,以后你们这个以shizhao等猪头为首的垃圾地方就更没有人来了,哈哈。--218.68.245.187
- 百度有可能比這裡中立嗎?別鬧了。--獵戶座 留言給我 12:49 2006年4月8日 (UTC)
- 从以前百度MP3的事情来看,她不可能抓侵权的。商业网站做这种事只能是半吊子。我比较感兴趣的是,突然出这种事,有没有幕后黑手?--Douglasfrankfort (talk to me) 12:52 2006年4月8日 (UTC)
- 這一段落到「哈哈」二字為止是218.68.245.187寫的(見歷史頁)。這種沒有簽名的狀況要怎麼處理啊?不處理的話,說不定有人會以為那是獵戶座說的。--mingwangx (talk) 13:40 2006年4月8日 (UTC)
Never Mind。百度有自己的优势,就是在大陆知名度大,用户多。但也有自己的劣势,就是缺乏大量大陆以外的用户来平衡观点,估计会很难做到中立。没有中立,也就不会有品质。至于百度会放松侵权,那更不用担心。如果它傻到做这样的事,只会死得很快。维护发展wiki要靠很多认真的人贡献自己的学识和时间,但没有人会愿意把自己的知识和精力贡献给一个充斥着侵权文字的地方。--的的喀喀湖上的幽灵(talk to Louer) 16:33 2006年4月8日 (UTC)
某种程度上说,这是个好消息。百度使用GFW作为不正当竞争武器是有前科的,而根据google的先例,多半它在国内站稳脚跟之后,维基就有望解封。--地球发动机(〠✆ - ✉✍) 16:48 2006年4月8日 (UTC)
- 这个估计不会。GOOGLE和WIKIPEDIA是不一样的。前者只是个搜索引擎,虽然可以搜出令匪伪感到不舒服的东西,但毕竟通过屏蔽的方法就可以干掉。而后者和Geocities.com、Tripod.com、Angelfire.com以及众多被屏蔽的Blog群一样,属于互联网用户可以自由表达思想的地方,这对新闻统制和知识统制是不利的,因此匪伪不会将其解封。WIKI上面有太多令其不舒服的东西了。比如SARS,匪伪希望大陆中国民众记住的是“党领导人民战胜非典”,而WIKI的相关条目却重提当年的“追查‘怪病’谣言”、对内对外封锁疫情信息、以及江某人亲信张德江、张文康的罪责,这么可怕的不利于“建设和谐社会”的东西,怎么能解封呢。 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 03:18 2006年4月9日 (UTC)
百度说自己要建立一个开放的百科全书,但还有两点很重要:
- 我们要看看百度能否采用自由的版权协议,众多网友给你作贡献,法律上这笔财富究竟属于谁;
- 能否做到不过分商业化,过分商业化会自然排斥学术气氛的。
如果做不到这两点,那么百度不付钱的话,谁愿意把自己的精力花在一个充斥着商业气息的网站上呢?相反维基百科是自由版权,我们的贡献是全人类的财富,这一点大不相同。我觉得中国大陆的公司,少有眼光长远,胸怀宽广的。--Mountain 16:53 2006年4月8日 (UTC)
我觉得之前的讨论都把百科和百度分开了,而且太关注百科而忽视了百度。百度百科,我认为最重要的是百度,这是百度运行的wiki百科。百度的核心服务是搜索,它除了搜索之外所有的服务都是围绕搜索进行的,国学其实就是某个领域的专用搜索,而看似与搜索无关的贴吧、知道,都是在鼓励用户使用百度的搜索功能,让用户形成使用百度搜索的习惯,而百度百科,恐怕也只是围绕搜索进行的一个项目而已。它存在的两大作用,其一是为百度的搜索提供内容来源,其二就是鼓励用户在编辑百度百科的时候使用百度搜索,增加百度搜索的流量。
因此我觉得,百度百科的价值观以及目标定位和维基百科完全不同,针对的目标用户也完全不同。我猜百度百科上线之后,一定不会有维基百科这样严格的著作权管理,也不会追求中立,作为一个百科全书,百度百科可能很难成势。但是就百度百科本身的目标而言,我相信它会成功。--雪鸮◎海德薇 看看雪鸮 (talk) 07:56 2006年4月9日 (UTC)
我的看法是,wiki模式已经成为网络发展的新锐,这种新型的网络公民社区,已经引起这个商业公司的垂涎,他希望能自己应用这个模式,以跟自己的搜索引擎整合。现在GFW封锁WP后,baidu等国内的搜索引擎已经很少收录WP的词条了,这也就意味着他们丧失了一个非常好的信息来源,这样跟海外搜索引擎一比,就处在了劣势,随着WP的发展壮大,这个劣势将越来越明显。不过baidu要么冒着被口水吞没的危险盗用WP的条目进行再加工,要么雇佣专家帮他们撰写,否则想通过网上志愿者来扩大,显然是不可能的。--farm (talk) 08:02 2006年4月9日 (UTC)
我的看法是,百度维基会迅速取代中文维基占领中国大陆的市场,成为本土化的维基百科全书。中国大陆还是有很多愤青愿意为PRC政府的公关代表-百度服务的,用百度就代表着爱国,而这些愤青许多也是偏激爱国知识分子。中文维基对一个开始接触的,并不懂网络知识的人来说,太复杂了。(偶也是接触了3个月,才开始编辑的)。相信百度在这方面会做的比中文维基好。而中文维基则成为西方化的维基,google的中文维基。(这句话,仅代表个人粗浅看法,敬请纠正)。百度的中文知识,贴吧在中国大陆还是很受欢迎的。--V怪客 08:39 2006年4月9日 (UTC)
- 我认为这也许是一个好消息吧,维基最有价值的并不是维基百科这个网站,而是维基这个人人编辑的思想。百度开百科,是对维基思想的发扬光大。中文维基百科的用户应该“眼光长远,胸怀宽广”,不要天天想着扩大影响,占领市场之类的,如果这样,不也是商业气息过浓?-无名无形 11:42:11 2006年4月9日 (UTC)
- 突发奇想,我们能不能先下手为强,在这个百科开放后往里面复制大量维基的条目呢?!(似乎从很多意义上这样做都很危险,呵呵)--Douglasfrankfort (talk to me) 10:04 2006年4月10日 (UTC)
- 这要看百度的版权协议是否也采取GNU协议,对吧。如果不是,这样做就是侵权行为,或者被百度删除,或者被维基告。-无名无形 12:59:48 2006年4月10日 (UTC)
我觉得无名无形的看法很对,现在各种各样的“人人编辑的”网站出现,实际是“维基思想的发扬光大”,不管他们这些网站成功与否,维基思想正在深入人心,百科全书正在向大众化发展,当年法国百科全书派也正式利用它们推行启蒙主义思想,知识的普及就是社会的一种进步。--方洪渐 07:46 2006年4月12日 (UTC)
Douglasfrankfort兄,不勞您動手,如果百度要幹的話,肯定比您快。因為維基百科是連資料庫都可以下載的,寫個轉換程式就能乾坤大挪移了。以百度百科成立的目的來猜測,應該也是會採用GFDL的,但是其載體:百度百科的程序(program)極可能是Close Source的,可恨。--百楽兎08:05 2006年4月12日 (UTC)
- 我估计百度不会采用自由的版权协议,比如GFDL。根据一二十年来国内商业公司的表现,他们鲜有真正开源的措施,大都是用开源而但自己不开源。况且百度即使盗用WP,WP又能耐他几何?--farm (talk) 11:50 2006年4月12日 (UTC)
- 在大陆,所谓的“自主知识产权”的号召力、带来的物质实惠,要远大于自由的版权,特别是对于政府而言。--farm (talk) 11:52 2006年4月12日 (UTC)
- 百度有在美國股市上市,如果只是用戶侵權,百度還有辯解的餘地,但公司侵權,例如Copy了WP的內容卻不遵守GFDL,百度就是在拿自己的財路開玩笑,這不是百度成立百科的目的。--百楽兎06:36 2006年4月13日 (UTC)
中文维基的女性参与者占多大的比例?
有没有一个大概的比例,如果大多都是男性编辑者,那这里不又是一个“男性帝国”吗?感觉,女性参与者相当地少,活跃地更少。 --V怪客 09:02 2006年4月9日 (UTC)
- 活躍的女性參與者很多啊,譬如我們的KJ姐。:)--Panda 09:12 2006年4月9日 (UTC)
- 不過維基現在的頁面有網頁親和力的考慮。如何「更有親和力」是很難的題目AirBa 01:58 2006年4月12日 (UTC)
- 維基百科的確是個男多女少的地方,事實上這件事Jimbo還曾在見面會時特別提出,他說他走遍世界與各國的維基人見面,發現很有趣的性別組成比例幾乎都跟台灣維基人一樣,30個人裡面約有5個女生存在,但還是以男性參與者為主。關於這樣的情況,老實說並不是維基有任何限制所以造成男女比重的不均,所以我們也不可能有辦法幫忙解決這問題(我還跟旁邊的人打趣說,來建個「Fashion Portal」會不會有助於吸引女性參加?)不過可以確定的是,大部分維基人對於女性參與者通常都會抱持著更高度的尊重與包容來歡迎她們,絕對不可能有排斥的情況(被捧成女王或公主般侍奉還差不多)。或許收錄條目會因為男多女少的原因而有方向上的比重不均(男生喜歡關注的事物相對之下比較常被討論),但我想視角上應該還不至於會蘊含太多男性中心的意識在作品裡面吧?--泅水大象 訐譙☎ 06:17 2006年4月10日 (UTC)
- 我提出一个有趣但与这里讨论的主题关系不大的问题:维基可不可以建立一个女权主义者(或女权主义支持者)的模板和分类?前阵子我们为了抗议模板及其分类大大讨论了一通,那么女权主义作为一种显然的政治主张是不是有与“抗议封锁”类型的主张至少同样的资格在维基上予以昭示呢?毕竟这里有我这样货真价实的支持女权主义的人存在啊。--Douglasfrankfort (talk to me) 06:30 2006年4月10日 (UTC)
- Douglasfrankfort的意思是让男人提女人吆喝?!有趣,(+)支持。-无名无形 06:58:04 2006年4月10日 (UTC)
- 说真的,有没有人有兴趣来做这个模板呢?--Douglasfrankfort (talk to me) 10:01 2006年4月10日 (UTC)
- 我提出这个问题,也是因为我也是一部女权主义的支持者,响应吕秀莲副总统的号召,把一切岐视女性的词汇都改过来,如果你有兴趣,我们一起来做吧!--V怪客 10:27 2006年4月10日 (UTC)
- 同意--Douglasfrankfort (talk to me) 10:37 2006年4月10日 (UTC)
- Douglasfrankfort的意思是让男人提女人吆喝?!有趣,(+)支持。-无名无形 06:58:04 2006年4月10日 (UTC)
我也要作。我要作擁女主義板。擁女主義是指支持女性主義理想,但是自認不是女性主義之一份子的主義。AirBa 01:58 2006年4月12日 (UTC)
女性在比例上偏好感性的事物,也許是天性,也許是教育的結果,也許是社會的氛圍,也許都有,簡言之,維基百科的屬性和女性的偏好不對盤,我並不期待能夠吸引很多女性參與。如果有維基小說這種Project的話,我想女性參與者應該在比例上就會多很多。其實Web2.0+時代可以有很多新應用,覺得維基小說這個idea不錯的話,大家可以來發起一個。雖然我覺得小說這種主觀的創作不適合協作,不過沒做做看誰能確定會有什麼發展呢?--百楽兎07:04 2006年4月11日 (UTC)
我提议建立化妆品的主题。--farm (talk) 07:53 2006年4月11日 (UTC)
- 父權反撲
- 【陳玉慧】
- ……我提二本書作明證。一本是德國文化學者雪爾馬赫出版的《最小值》(Minimum),另一本則是新美國基金會的學者費利浦郎格曼的《父權回歸》(The Return of Patriarchy),這二本書的論點相似,即人類生育力大幅縮減,全球人口愈來愈老化,家庭價值因而愈來愈重要,而父權又將回歸。…… -- Toytoy 08:46 2006年4月11日 (UTC)
我現在也認為是屬性問題。維基要求的是「中立」。這和女性喜歡習慣的對話形式不同。AirBa 13:58 2006年4月11日 (UTC)
- 不论是贬低或是吹捧女性,实际都是一种性别歧视,最大的平等实际就是不要专注关心性别的差异,不要关心作者的性别,只关注所写的内容。残疾人最讨厌正常人对他们特别专注,哪怕是关心他们。我相信女性作者一定也不希望别人专门注意她们的性别。--方洪渐 07:32 2006年4月12日 (UTC)
- 非常贊同方兄的說法,我也認為維基人的性別這種事根本不需強調,除非其關注範圍真的跟性別方面的事物有關!(話說回來,那天吉米見面會時才赫然發現某位我們一直以為是女性的友版管理員,竟然是男的,超尷尬……)--泅水大象 訐譙☎ 15:44 2006年4月12日 (UTC)
- 最尷尬的是他本人哩,是一位男士呢。主持人還以為大家期待已久的女士沒有出席。--Jasonzhuocn...._交流16:53 2006年4月12日 (UTC)
- 非常贊同方兄的說法,我也認為維基人的性別這種事根本不需強調,除非其關注範圍真的跟性別方面的事物有關!(話說回來,那天吉米見面會時才赫然發現某位我們一直以為是女性的友版管理員,竟然是男的,超尷尬……)--泅水大象 訐譙☎ 15:44 2006年4月12日 (UTC)
- 贊同方洪漸的看法,過度在意性別反而可能帶有歧視或刻板印象。我覺得性別就像就讀的學校,職業,出生地區一樣,只是每個人擁有的多種屬性之一,不需要特別強調,但也不用刻意回避。
另外,我覺得正是因為社會文化中某些刻板印象甚至歧視還是存在,以致於作為少數的人常常需要保護自己的身分(讓自己看起來和主流一樣),如果有那一天,殘疾人士能大聲的說自己是殘疾人士而他或她自己和周圍的人也完全不以為意,大概就真的到達比較平等的境界了吧。--ffaarr (talk) 01:54 2006年4月13日 (UTC) 這不只是維基本身的問題,這幾乎是全球所有網路學術論壇、網路百科全書面對的問題:就是上至管理員下至新會員也是女少男多。這是因為,一般來說,女性似乎對有關網絡,電腦的東西沒有甚麼興趣;有些甚至連輸入中文字也不會。可是,這情況相信不會長久,因為近來的數年,女性也愈來愈男性化(相反,男性也愈來愈男性化),開始也和男孩子一樣,喜歡使用電腦上網。當然,這對所有的學術論壇和網路百科全書也是有好處的,就是將會有一批女性會員加入他們。反而我們得擔心另一問題:就是她們進了來維基百科以後,她們的編輯和討論作風會否變得不中立,太過女權主義呢?不要說我性別歧視,要知道目前理性主義的女性始終不多,我只怕又引來一群存在主義的極端女權主義者,使維基給她們搞亂了。所以,當日後女性的維基人多了的時候,管理員要留意一下她們的發表內容是否符合中立的原則。 Dr.Tam 13:48 2006年4月15日 (UTC)
我也覺得性別關係在改變。現在這裡好好建設,將來一定能吸引更多不同的人。至於到時候會出現什麼條目就到時再說吧。我是很有信心就是了。AirBa (talk) 14:24 2006年4月15日 (UTC)
- 更现实的问题是这里的进入壁垒对于女性来说更高。首先中立的要求就和女性感性和情绪化的性格不符,另外她们对技术壁垒的恐惧更大。此外,女性在心理上更重视社群的认同,所以copyvio对她们的打击是致命的,我认识的几个女生尽管热情很高,但在第一次收到copyvio后都再也没有回来过。回过头来说,现在这个模版确实太生硬了点,太长、黑体字太多、红色警告,并且关键的“我们仍然感谢您在维基的贡献”出现得太晚。不太友好。--Demos(Talk) 05:27 2006年4月16日 (UTC)
關於性別需不需要強調,聯合國有一種聲音:性別主流化。我也同意。只是我不知道該怎麼作。AirBa (talk) 01:17 2006年4月18日 (UTC)
“1936年的德文维基有可能是中立的吗”为何删除?
你们到底怕什么?手段又为何如此卑怯?不过是一些质疑罢了。 --澍子 12:16 2006年4月9日 (UTC)
- 这当然是个假设性的问题,但这是个很好的对吉米·威尔斯的疑问。吉米承认维基的条目很有可能被弄得很不中立,但他相信经过一定的社区核查机制、一定的时间还是有可能解决这个问题的。他的设想明显有许多假设,例如正态分布,人的理性等等,可是所有这些假设有可能保证1936年的德文维基是中立的吗?如果当时有这个维基,关于“雅利安人”“犹太人”“国家社会主义”的条目会有什么可信度吗?德文维基里的“苏台德区”难道不会一定是“德意志祖国不可分割的一部分”吗?如果1936年的德文维基可以是这样,那我们有什么理由相信2008年的中文维基会更好呢?这一切的根源在于,对于吉米·威尔斯来说象呼吸一样自然的环境,在中文世界并不存在。--澍子 12:29 2006年4月9日 (UTC)
- 我在询问为何不给出理由就删除,并没有请教你需要不需要讨论,有没有必要指出其卑怯。 我也不是台湾人,不会一声不吭就准备好投降。 没有这个习惯。--澍子
- 我来回答你这个问题吧。根据本页面的存档规则,存档时7日内没有任何回应的题目会被放到Wikipedia:互助客栈/聊天/存档。但可能由于技术故障,备份操作出现了问题,导致将该题目内容丢失,存档内找不到此题目。经查,该题目最后回应是在3月31日,User:Shizhao于4月6日执行存档,将该题目存档是符合规则的。存档出现差错,我不能替他道歉,不过请体谅管理员工作繁忙(尤其是他),且网络有时候故障难免,予以谅解。--地球发动机(〠✆ - ✉✍) 18:10 2006年4月9日 (UTC)
我以為之前已經說的很清楚。中立不代表可信度,更不代表真理。維基的中立只代表尊重所有人(受到一定人數支持)的意見。人的眼光當然會受到時代的侷限,而任何的百科全書、任何人都無法跳脫那個侷限,既然有侷限那就會出錯,只要他們不去抹煞其他人的意見,就無損於中立。如果現在還有納粹黨,他們的看法當然也可以上來發表,這完全不影響中立。事實上專制政體正是靠著統一言論口徑而得以存在,這點和維基的精神是截然相反的。所以回答原問題,當然這種維基是可能存在的,只要他遵守維基的規則。不過納粹不會容許這種維基的存在。--獵戶座 留言給我 14:11 2006年4月10日 (UTC)
- 你说得对,我的意思就是纳粹时代不可能出现各种意见都并陈的维基,哪怕服务器在佛罗里达,因为纳粹有的是人力搞编辑战。现在中共正是这样,他们的仆从对中共以外的意见使用各种借口删除,怎么个中立法?--澍子
昭和一百萬年?
日本人平常怎麼處理未來的日期?
假設有人在昭和60年簽訂合約,言明土地租給某財團50年,難道合約到期日會寫昭和110年嗎?如果人能活那麼久,那就成妖精了。當然他們可以用西元年代,但是在西元傳到亞洲以前要怎麼處理?
中國古代怎麼處理這種情況?用干支也很不方便啊。 -- Toytoy 16:45 2006年4月10日 (UTC)
- 干支會不方便嗎?起算日、期間、計算法若有明記的話,合約到期日的記載似乎可有可無。--百楽兎05:31 2006年4月11日 (UTC)
- 西元纪年传到亚洲以前,亚洲难道就已经有了西洋式的合同吗? 另,清朝和外国签订的租地条约,只写为期多少多少年。 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 09:32 2006年4月11日 (UTC)
- 看看Image:展拓香港界址專條.png --✉Hello World! 15:44 2006年4月19日 (UTC)
以前的和约好象确实没有写到期日的,干支也要配合皇帝年号,如康熙乙酉年等,以前没有一个皇帝能够在位超过60年的,所以乾隆很聪明,到了60年自动退位,他是中国历史上唯一一个特例,要不然乾隆年号还真得出麻烦。--方洪渐 07:12 2006年4月12日 (UTC)
- 現代人經常使用絕對的未來日期,例如「根據統計資料,到西元2056年,地球會有xx億人口」。這種話說出來,後來的人也知道當年說那段話的人指的是西元幾年。如果用相對日期,「根據統計資料,到了50年後,地球會有xx億人口」,以後的人看這句話就會有點辛苦。古書裡面我想到的幾乎都是相對日期,例如「十世可知也」、「五百年必有王者興」、「生年不滿百,常懷千歲憂」……。以前的人難道不覺得相對日期是很煩的嗎? -- Toytoy 11:48 2006年4月12日 (UTC)
不知Toytoy兄究竟鑽到那個兒尖上去了?就算不像西曆有個起算點,以前的中國人一樣能推算出某歷史事件是距今幾百年前的事,所以對於未來的推算也應該也不會有問題的。--百楽兎05:18 2006年4月13日 (UTC)
- 我說的是絕對單位跟相對單位的區別。古代的人可以說一千年後怎麼樣(相對),但是他們不會說崇禎一千多少年怎麼樣(絕對)。少了絕對的系統,討論未來的時間就會礙手礙腳。這就像是非十進制的度量衡系統也可以用,而且很多人用。但是除了年月日時分秒外,大部分都已經遭到廢棄。只有笨笨的美國人還在用亂七八糟的英制。如果沒有公斤或是磅,我只能用一塊石頭去比另一塊石頭,一個蘋果去比另一個蘋果,一條魚去比另一條魚(這條魚是那條魚的1.35倍,這條魚我只賣你那塊銀子的價錢,你的銀子是我的銀子的1.58倍,如果你買那條魚我要找你……),計算重量不是很困難嗎?如果一個語言裡只有相對的代名詞(這個、那個……),沒有絕對的稱呼法(張阿花、李阿狗……),人生是不是很悲慘? -- Toytoy 05:09 2006年4月16日 (UTC)
- 西方人认为世界有一个起点和一个终点,所以时间如同一把尺子,上面的刻度分得很清晰。印度人认为时间是循环的,所以他们不关心记录历史,反正还会回来的。中国人虽然认为时间也许有一个起点(盘古开天辟地),但不认为有一个终点,因此会详细地记录历史,对未来却不怎麽担心。历史上中国人就不太善于幻想,没有将希望完全寄托在“神”的身上,而是认为自己的行动决定自己的祸福(神也不能更改黄历上的“不宜出行”、“不宜动土”的日子,也不能解脱你自己造的“罪孽”,只有自己要依据规律办事,“趋吉避凶”,虽然这种规律不见得是真实的。)所以中国人一般不会担心“2178年,彗星会撞击地球”或“3270年,银河帝国出现反叛”等。西元的绝对日期也不绝对,才一千多年就将儒略历改为格里高利历了,今年又差了一秒,绝对日期到了1000000000年可能地球早不存在了,还不如模糊点算了!--方洪渐 08:44 2006年4月13日 (UTC)
- 直線史觀的條目還沒有人撰寫呢。--Jasonzhuocn :)☆☆☆ 09:15 2006年4月13日 (UTC)
中華民國維基媒體協會
台灣成立維基媒體協會,香港及大陸幾時也能夠成立?比起台灣維基人的參與熱誠,香港及大陸維基人真要急起直追。不過台灣維基人支持以「中華民國維基媒體協會」命名並不中立及恰當,維基最重要就是NPOV中立。成立維基媒體協會,不只關乎個別地區,也要顧及兩岸日後合作的機會,不能越走越遠。不知大陸維基人有何看法?--Kerrex 12:38 2006年4月12日 (UTC)
- 我个人支持“中华民国维基媒体协会”这个名称(呵呵,我没有投票权啦)。香港如何注册成立NPO我不太清楚,大陆要成立NPO如果是基金会要2000万注册资金,全国性社团要有主办单位,这两点实在是困难了点,估计近几年内都没法解决。……--蓝色理想@郁郁竹林 12:51 2006年4月12日 (UTC)
- 没想到台湾维基人还想用这种不能反映实际情况的名字,看来台湾的维基人也是偏在政治光谱一端的,并不能反映全貌。 --澍子 14:44 2006年4月12日 (UTC)
- 中華民國已在國際舞台上失去地位了,不要再沉醉在「中華民國」四字了,「台灣」兩字很難說出口嗎?--Kerrex 18:38 2006年4月12日 (UTC)
- 建議如果通過使用"中華民國維基媒體協會"的名稱,英文保留用"Wikimedia Taiwan",以便彈性運用,彈性翻譯,即"一個單位,兩塊招牌"的情況下,大家能和諧相處,各取所需,各自表述,遠離政治紛擾--Sangye 18:25 2006年4月12日 (UTC)
- 感覺上「台灣」的地域性還是比較強,而且以地名/地區作名字有什麼問題?香港方面就一定不會用全名的,說是「香港」就足夠。...不過若你們的社團名稱一般也是這樣我也不能說什麼,反正兩種說法都有支持者和反對者。^o^Stewart~惡龍->講! 02:45 2006年4月13日 (UTC)
我觉得叫“中华民国”和“中华人民共和国”比起叫“中国”和“台湾”更中立,更能反应实际情况,更没有政治色彩,英文叫ROC也没有问题。除非今后台湾改名叫“台湾国”了。--方洪渐 08:20 2006年4月13日 (UTC)
- 在大陆可能成立办事处比较有希望,请参看m:wikimedia China--百無一用是書生 (☎) 09:18 2006年4月13日 (UTC)
- 根據那天和Jimbo座談過程中的理解,至少以維基媒體基金會的立場來看,他是希望所謂的『分會』都是一些以地緣依據來劃分、與基金會在實際上並沒有任何從屬關係的自治單位(他稱這叫『德國模式』),意思是說,中文版絕對不是只有一個分會再下轄不同地區的分會,一個分會也不見得只能處理一個語版的事務(例如瑞士分會就同時包含德文版與法文版的用戶)。
- 根據這概念,提案中的『中華民國維基媒體協會』這名字,只要台灣地區與會的準會員們覺得OK,就是可行,並不需要其他地區的維基人之審核。畢竟,到底是用『台灣』好還是用『中華民國』好,很顯然其他地區的維基人觀感也各有不同,不如不作多想。不過有件事我覺得很怪,我遇到過來自澎湖或金門的人,都沒聽過他們對於自己被視為台灣人的一部份這件事感到排斥或不舒服(言下之意,我們所說的『台灣』就是包含金門馬祖澎湖這些地區,無論在行政區劃分上是否不同),反倒是對岸的朋友們很喜歡替澎湖與金門人『著想』,讓人覺得有點莞爾(或無奈?)下次遇到澎湖馬祖或金門人時,記得要訪問一下他們對於台灣這term是否能包含金門馬祖澎湖一事,所抱持的觀感喔!--泅水大象 訐譙☎ 10:09 2006年4月13日 (UTC)
To 書生兄:維基的各chapter儘管叫做chapter,其實在法律上都是獨立的一個組織。即使是相對於“德國模式”的“法國模式”(應該是法國吧,不知道我有沒有記錯)被認為跟維基媒體基金會的關係很密切,Wikimédia France事實上也並不是一個維基媒體基金會的下屬單位,只是設定了一個維基媒體基金會能夠積極介入的機制罷了。要設辦事處,恐怕是無前例可循。做起來難度頗高。不過,特殊情況本來就要用特殊做法處理。期待中國大陸方面的困難能夠克服。--mingwangx (talk) 10:41 2006年4月13日 (UTC)
- 他们哪里是关心金馬澎湖,他们的险恶用心就是要矮化台湾,把台湾说成四面环水的一个岛,最后还是他们的一个省。 --澍子 12:39 2006年4月13日 (UTC)
- 如果台灣維基人的社群決議要將團體名稱定為中華民國維基媒體協會,不會有中立性的問題,因為它是一個根據中華民國法律設立、由中華民國國民組成、向中華民國政府登記的中華民國法人。這只是一個內部命名的問題,希望其他各地的朋友予以尊重。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 09:42 2006年4月14日 (UTC)
- 看來最中立的名稱,是參考世界貿易組織的做法,叫做「台澎金馬地區維基媒體協會」吧,哈哈...... 回復正經,其實我認為「中華民國維基媒體協會」的名稱並無不妥,畢竟其服務範圍並不限於台灣本島,而是中華民國的所有實際管轄的領土。 -- Kevinhksouth (Talk) 15:03 2006年4月13日 (UTC)
八和油
唔好意思 我想問下八和會館出o既[八和油] 宜家o係邊度有得買呀 如果知道 可否用e-mail 話我知呢 唔該晒 anthonyuen14@yahoo.com.hk thx221.124.25.94
- 有冇搞错,呢度系香港黄页乜? --澍子 15:53 2006年4月12日 (UTC)
谷歌公司 和 Google
相關討論移到Talk:Google公司
首頁被破壞
被人加上了Image:Loong.jpg。--minghong 01:40 2006年4月13日 (UTC)
- 是哪位不得志的用戶幹的?--百楽兎04:55 2006年4月13日 (UTC)
英文條目
看到了存在了一個月的全英文條目(夏奇拉),可否刪除?--鄧啟昌 01:54 2006年4月13日 (UTC)
- 已放置notchinese模板,如再無人翻譯,將被刪除--Hello World! (✉) 02:15 2006年4月13日 (UTC)
- 至少分类是中文的。-无名无形 05:22:24 2006年4月13日 (UTC)
- 最低限度都應先把第一段的文字翻譯了,才叫「翻譯途中」吧--Hello World! (✉) 05:47 2006年4月13日 (UTC)
- 被我疯狂削减到这个地步,应该可以去掉顶部模板了...--Douglasfrankfort (talk to me) 06:20 2006年4月13日 (UTC)
- 我已经把模板去掉了--Douglasfrankfort (talk to me) 01:47 2006年4月14日 (UTC)
- 還有這條T.A.T.u.。Cybercavalier 02:15 2006年4月14日 (UTC)
今天用了一下,感觉不太美观,而且有些地方明显未完成。拜托!大家能不能帮助完善一下啊?如此重要的模板不能懒惰。另外,Template:Islam更不容乐观...--Douglasfrankfort (talk to me) 07:27 2006年4月13日 (UTC)
- 我觉得这两个模板都太复杂,不如英文做得好,模板太大显得乱,放到哪个条目中都太占地方,应该只包含最上一级的内容,例如圣经,英文只有新约、旧约、次经就完了。--方洪渐 09:32 2006年4月13日 (UTC)
- 我也这么觉得。现在的模板弄的太大了,而且乱,超过许多使用此模板的条目本身的长度。--Douglasfrankfort (talk to me) 09:53 2006年4月13日 (UTC)
- 建议参考{{Greek myth}}系列改进。--Isnow 09:54 2006年4月13日 (UTC)
- 多谢提及。{{Greek myth}}是本人的作品,当时对模板技术还不太熟悉,所以技术上很稚嫩。不过我觉得思想还是有可取之处的,就是将内容分成两级,第一级是大分类以及最重要的主题,次级是分类中的具体内容。在每个条目中出现的是第一级的内容以及所处的次级分类的所有内容。技术上可以用例如
{{基督教|教派}}
的形式。--Demos(Talk) 05:03 2006年4月16日 (UTC)
- 多谢提及。{{Greek myth}}是本人的作品,当时对模板技术还不太熟悉,所以技术上很稚嫩。不过我觉得思想还是有可取之处的,就是将内容分成两级,第一级是大分类以及最重要的主题,次级是分类中的具体内容。在每个条目中出现的是第一级的内容以及所处的次级分类的所有内容。技术上可以用例如
- 贊成。大可拆細此template:基督教, 英文版也有template:Christian theology等。現已把template:基督教 參考英文版改寫了,請完善。--Gakmo (Talk) 06:02 2006年4月16日 (UTC)
有人用proxy破壞 evchk.wikia.com
有人破壞 evchk.wikia.com,但他的IP地址是代理伺服器的,我們可以做到些甚麼?--Zeno 11:26 2006年4月13日 (UTC)
- 用代理服务器的,应该是不能不登入就编辑的。(我就在英文维基吃过这样的苦,因为我家的IP地址以前被人架设过代理。)可以请求管理员封禁。--卡库拉迪 09:22 2006年4月18日 (UTC)
受難節
hi 我想問個問題 那麼..2006年既受難節係幾月幾日??
麻煩知道既話 send e-mail俾 eathertse@yahoo.com.hk
麻煩友上
誰的受難節?我的受難節是每日 :P 回正題,2006年的耶穌受難節是西曆4月14日--Hello World! (✉) 17:24 2006年4月13日 (UTC)
- 不是4月16日,星期天吗?--蓝色理想@郁郁竹林 20:17 2006年4月13日 (UTC)
- 星期天是復活節。聖經說耶穌被釘後三天自死者中復活。--Hello World! (✉) 06:21 2006年4月14日 (UTC)
受難節是在星期五的,所以歐洲人又稱之為黑色星期五。Dr.Tam
- "Good Friday"怎么翻译?是“黑色星期五”吗?-无名无形 00:19:43 2006年4月18日 (UTC)
- Good Friday 和黑色星期五並無直接關係,是穿鑿附會居多。在香港,Good Friday 只譯作耶穌受難節。--✉Hello World! 08:33 2006年4月19日 (UTC)
關於圖片版權問題
- →已移動到Wikipedia:互助客棧/求助
User:Thomaslau4月11日的破壞
- 將User:Wing 的討論頁清空並洗板式貼上「請封禁我﹗」之字眼
- 創建「包皮」條目,並在編輯摘要加上「封禁我啦﹗」字眼
- 修改「化糞池」條目,並在編輯摘要加上「明COPY」字眼
- 增加「反骨仔」條目
- 將「民主」條目清空貼上自己的發言
- 這次User:Thomaslau不像是新手的行為了...是畜意破壞...。^o^Stewart~惡龍->講! 06:48 2006年4月14日 (UTC)
- ‘畜’意破壞...雖然我感情上想鼓掌,不過理智跟我說這有可能擴大解釋為人身攻擊。--百楽兎08:16 2006年4月14日 (UTC)
- 人家自己都说了“明Copy,封禁我啦!!!”哪还有啥好说的,当然尊重他本人的意愿,封禁啦。--3dball 08:18 2006年4月14日 (UTC)
- 我已成全了他--Hello World! (✉) 08:29 2006年4月14日 (UTC)
- 请在他的讨论页留言说明封禁和封禁原因。这样别人和他自己会比较明白,谢谢啦。-无名无形 11:08:15 2006年4月14日 (UTC)
- 「已被查封,終止時間為永久封禁 (佢話要永久查封佢喎)」User:Thomaslau封禁紀錄,雖然他事前已被封禁5次,但永久查封會不會太嚴厲?!^o^Stewart~惡龍->講! 00:32 2006年4月15日 (UTC)
- 请在他的讨论页留言说明封禁和封禁原因。这样别人和他自己会比较明白,谢谢啦。-无名无形 11:08:15 2006年4月14日 (UTC)
- 我已成全了他--Hello World! (✉) 08:29 2006年4月14日 (UTC)
- 人家自己都说了“明Copy,封禁我啦!!!”哪还有啥好说的,当然尊重他本人的意愿,封禁啦。--3dball 08:18 2006年4月14日 (UTC)
- ‘畜’意破壞...雖然我感情上想鼓掌,不過理智跟我說這有可能擴大解釋為人身攻擊。--百楽兎08:16 2006年4月14日 (UTC)
- 他的作法有一些哗众取宠的味道,标新立异(为了博得周围人的认同和视线采取极端手法)也许是这个大多数年龄层的人所表现出来的行为。--请不要遮住阳光 这儿有活人! 12:27 2006年4月16日 (UTC)
- User:Thomaslau是真的屡教不改呢?还是管理员没有给他/她这个机会?6次封禁只有两个解释:此人屡教不改,或者封禁措施产生了反作用。如果是前者,则此人应该永久封禁,如果是后者,则管理员应该反思,以后的Wikipedia:封禁应该更人性化。-无名无形 00:18:51 2006年4月18日 (UTC)
- 我個人支持封禁,但不支持永久封禁,理由在於這位用戶所犯的「罪行」之中,vandalism原本就是符合封禁的幾種主要標準之一。但是,如果我沒有理解錯誤,在英文版的原始規則上對用戶的封禁上限最長只能達一個月,但卻允許再犯就立刻再封禁,或是在封禁期間易名上來繼續搗亂被發現,原本已被封的時間都不算,歸零重新起算一個月,重複此程序直到他改善或放棄為止。依此原則,勸阻或解說的程序只需要進行一次就夠,聽不懂的就是其個人的問題了!--泅水大象 訐譙☎ 06:57 2006年4月19日 (UTC)
- 同意,否則長遠只會增加馬甲或ip破壞者,對維基發展反而不利。^o^Stewart~惡龍->講! 21:23 2006年4月19日 (UTC)
- 我個人支持封禁,但不支持永久封禁,理由在於這位用戶所犯的「罪行」之中,vandalism原本就是符合封禁的幾種主要標準之一。但是,如果我沒有理解錯誤,在英文版的原始規則上對用戶的封禁上限最長只能達一個月,但卻允許再犯就立刻再封禁,或是在封禁期間易名上來繼續搗亂被發現,原本已被封的時間都不算,歸零重新起算一個月,重複此程序直到他改善或放棄為止。依此原則,勸阻或解說的程序只需要進行一次就夠,聽不懂的就是其個人的問題了!--泅水大象 訐譙☎ 06:57 2006年4月19日 (UTC)
長期利用、充份打算
香港條目說六七暴動是因為周恩來以「長期利用、充份打算」的方針,表明不收回香港而平息的。好奇之下在Google查過這麼一句話,結果全部都是維基百科和她的鏡像頁。翻查歷史,原來是user:219.76.96.5在還沒實行繁簡自動轉換的遠古時代所寫的,但兩年多來竟然沒人要修改過。不知道各位有沒有這方面的資料,可供查證?啊,剛發現北京曾經有過「長期打算、充分利用」的說法,不過好像不是用來平息六七暴動的。-- tonync (talk) 14:21 2006年4月14日 (UTC)
- 这种比较专业的文章网上当然查不到了,要研究这个领域的专家到相关论文里找。--3dball 09:10 2006年4月16日 (UTC)
篇幅很長的討論的存檔
樓上的「alltnight的可恥行為證明它沒資格做管理員」和「一個不會英文的人到底能不能參加現在的中文維基的編輯?」討論應該已告一段落了,可是篇幅很長,卻不知道怎麼找個地方可以存檔或移動...怎辦?!^o^Stewart~惡龍->講! 00:49 2006年4月15日 (UTC)
- 我的“一個不會英文的人到底能不能參加現在的中文維基的編輯?”建议放到Talk:中文维基百科。-无名无形 23:44:16 2006年4月18日 (UTC)
首屆維基年會--意向問卷調查
2006中文維基年會將進行一次全民意向問卷調查,目的是為籌辦年會治動作出規劃,主要是在估計人數、計劃預算、年會方向及安排住宿和膳食方面能有一個概數。希望大家不吝對問卷調查的內容提出意見。^o^Stewart~惡龍->講! 14:07 2006年4月10日 (UTC)
問卷調查的通知發佈
在年會的問卷調查通知發佈方面,我們遇到有一些技術和方針的問題需要維基人和管理員的協助。以下是其中考慮的方法:
- 用戶頁 - 最初我們考慮在大家的用戶頁上發留言這個最有效的方法通告。但是考慮到中文維基有5萬個註冊用戶,不知是不是有什麼Robot幫助
- Email通知 - 不確定是不是人人也註冊了一個可靠的email account,另外誰有使用這些email權限?!
- 修改首頁 - 若可以設一小塊欄位,可以放在哪?!
- 修改公告欄(Template:Bulletin)
- 修改頁頂的Template:Sitenotice
請大家幫幫忙。^o^Stewart~惡龍->講! 02:53 2006年4月15日 (UTC)
我為通知的有效程度排序:
- 用戶頁 - 但缺點是沒有robot的情況下,要耗用大量人手和時間
- 修改頁頂的Template:Sitenotice - 人人都可見到,修改簡單
- 修改公告欄(Template:Bulletin)
- 修改首頁 (設一小塊欄位)
- Email通知 - 正如上面提及,不是人人也註冊了一個可靠的email account,況且不是人人都定期會check e-mail
因此我建議修改頁頂及公告欄。 -- Kevinhksouth (Talk) 05:04 2006年4月15日 (UTC)
建議修改編輯介面的間隔號
- →為免重覆,請參閱已移動到Wikipedia:互助客栈/技术的討論。
台灣維基人的全國性社團章程草案修訂
現在命名投票正在轟轟烈烈的進行中。在此同時,請各位也來關心一下章程草案的制定。命名投票將在4月30日結束,在那一天開始,我們要開始章程草案的投票。請各位在那之前,多多把意見表達出來。到4月30日,章程草案的頁面就停止編輯,進行投票,為期10天的投票如果贊成多於反對,我們就用該版本向內政部提出申請,並同時譯為英文向維基媒體基金會提報。
以下是章程草案制定的時程表:
- 即日起至4月29日:請幫助修訂章程草案(可以直接在章程草案上修改,也可以在討論頁中表達意見)。
- 4月30日至5月10日:章程草案暫停修訂,投票決定是否採用該版本。
- 5月11日起:
- 如果草案通過,即以此版本向內政部提出申請,並譯為英文向維基媒體基金會提報。
- 如果草案沒有通過,開放編輯15天後,重新舉行第2次投票。
--mingwangx (talk) 02:46 2006年4月16日 (UTC)
多加模板吧
刚刚做了一个新的模板,Template:搜索引擎,已经添加到搜索引擎相关的条目中。觉得这样直观的模板有助于各个条目间的横向联系。这方面英文维基做得比较全面(比如“黑客帝国三部曲”电影,虽然每部都有一个条目,但其实应该是紧密相连的,可以放在底层)。法文维基漂亮的模板也很多,角色扮演游戏模板就是受法文维基启发创作的。
最近会多制作一些有趣的模板,请大家多多提意见,不断改进模板的水准~!--地狱牌咖啡壶 ~来杯咖啡慢慢聊~ 15:03 2006年4月16日 (UTC)
- 做得很漂亮!建议随手加分类,见Category:维基百科模板。— fdcn talk 2006年04月16日16:25 (UTC+8 00:25)
要求解除User:Thomaslau的用戶頁面保護
我的朋友User:Thomaslau叫我在這裡申請要求解除User:Thomaslau的頁面保護和投訴User:Alltonight沒有在他的同意下胡亂在他的用戶頁面和對話頁加上封鎖字眼,並私自保護的他用戶頁面。--219.79.169.240 14:46 2006年4月16日 (UTC)
- 如果你真的是Thomas lau的朋友,麻煩你先勸勸他檢討一下他自己的所做所為。--百楽兎 14:53 2006年4月16日 (UTC)
- 请参见Wikipedia:封禁方针#如何封禁,Wikipedia:当前的破坏#2006年4月。--Isnow 15:02 2006年4月16日 (UTC)
- 因為這位同學為了自己頁面上那兩句話而對我用戶頁進行的破壞,我投書到這位同學就讀的學校了。如果你真的是Thomas lau的朋友,麻煩勸勸他不要再有類似的行為,不然被學校處罰是小事,如果演變成法律上的訴訟,我想就不是鬧著玩了。--阿儒 | 這裡泡茶 15:22 2006年4月16日 (UTC)
另外希望以下的破壞ip不是同一位用戶所為。--阿儒 | 這裡泡茶 15:28 2006年4月16日 (UTC)
- 22:45 2006年4月16日,219.78.4.200 (貢獻)">219.78.4.200 (貢獻)被Alltonight (討論)查封(至到期22:45 2006年4月23日期满) (解除禁封) (攻擊他人用戶頁)
- 14:35 2006年4月16日,218.102.124.224 (貢獻)">218.102.124.224 (貢獻)被Alltonight (討論)查封(至到期14:35 2006年4月23日期满) (解除禁封) (Thomaslau所使用ip帳號, 在互助客棧進行破壞.)
- 03:42 2006年4月16日,203.218.150.227 (貢獻)">203.218.150.227 (貢獻)被Shizhao (討論)查封(至到期03:42 2006年4月17日期满) (解除禁封) (破坏)
- 03:40 2006年4月16日,203.218.150.227 (貢獻)">203.218.150.227 (貢獻)被Wing (討論)查封(至到期03:40 2006年4月17日期满) (解除禁封) (破坏)
- 03:38 2006年4月16日,218.102.0.0/16 (貢獻)">218.102.0.0/16 (貢獻)被Shizhao (討論)查封(至到期03:38 2006年4月17日期满) (解除禁封) (破坏)
- 03:38 2006年4月16日,218.102.166.60 (貢獻)">218.102.166.60 (貢獻)被Wing (討論)查封(至到期03:38 2006年4月17日期满) (解除禁封) (破坏)
- 03:37 2006年4月16日,218.102.166.104 (貢獻)">218.102.166.104 (貢獻)被Shizhao (討論)查封(至到期03:37 2006年4月17日期满) (解除禁封) (破坏)
- 03:36 2006年4月16日,218.102.193.76 (貢獻)">218.102.193.76 (貢獻)被Shizhao (討論)查封(至到期03:36 2006年4月17日期满) (解除禁封) (破坏)
- 03:36 2006年4月16日,218.102.171.16 (貢獻)">218.102.171.16 (貢獻)被Shizhao (討論)查封(至到期03:36 2006年4月17日期满) (解除禁封) (破坏)
- 03:35 2006年4月16日,203.218.150.175 (貢獻)">203.218.150.175 (貢獻)被Shizhao (討論)查封(至到期03:35 2006年4月17日期满) (解除禁封) (破坏)
- 03:34 2006年4月16日,218.102.124.224 (貢獻)">218.102.124.224 (貢獻)被Shizhao (討論)查封(至到期03:34 2006年4月17日期满) (解除禁封) (破坏)
- 03:33 2006年4月16日,218.102.166.104 (貢獻)">218.102.166.104 (貢獻)被Wing (討論)查封(至到期03:33 2006年4月17日期满) (解除禁封) (破坏)
- 03:31 2006年4月16日,218.102.166.82 (貢獻)">218.102.166.82 (貢獻)被Wing (討論)查封(至到期03:31 2006年4月17日期满) (解除禁封) (破坏)
- 03:28 2006年4月16日,218.102.193.76 (貢獻)">218.102.193.76 (貢獻)被Wing (討論)查封(至到期03:28 2006年4月17日期满) (解除禁封) (破坏)
- 03:27 2006年4月16日,218.102.171.16 (貢獻)">218.102.171.16 (貢獻)被Wing (討論)查封(至到期03:27 2006年4月17日期满) (解除禁封) (破坏)
- 03:26 2006年4月16日,203.218.150.175 (貢獻)">203.218.150.175 (貢獻)被Wing (討論)查封(至到期03:26 2006年4月17日期满) (解除禁封) (破坏)
- 03:22 2006年4月16日,218.102.124.224 (貢獻)">218.102.124.224 (貢獻)被Wing (討論)查封(至到期03:22 2006年4月17日期满) (解除禁封) (破坏)
- 投書到這位同學就讀的學校了?--encyclopedist (對話頁) 18:06 2006年4月16日 (UTC)
關於Star Trek的譯名爭議
背景
這是一個衍生自知名電視影集/電影Star Trek系列的譯名選用問題(參考主條目星艦奇航記),在這之中User:Kasuga與我對於譯名選擇上的見解有不小的出入,為了避免整件事流於意氣用事的爭論或甚至成為編輯戰,特借用互助客棧的一角張貼以募集各方用戶的意見,希望能以共識的方式圓滿解決。
事情起源是,原本Kasuga兄在許多與Star Trek相關的條目中使用了「星際奇旅」這稱呼來作為「Star Trek」的譯名,但經查證後確定此譯名實際上是由Kasuga本人所創造主張的譯名,並沒有足夠普及的知名度與接受度,因此我認為在維基百科上使用是不大恰當的,而勸阻他使用自創譯名,應改回使用普遍接受較廣的譯名(但Kasuga兄認為當初片商的翻譯方式有誤,因此想利用維基百科作為一個起點進行正名的工作,參見User Talk:Kasuga)。但問題是,由於這是一個出版至今接近40年、衍生劇集與電影眾多的作品系列,幾乎每個地區與每一代的影片代理商都有自己創造的譯名,而使得整個狀況趨於混亂。在Star Trek眾多的譯名之中,影集部分最早引進台灣時,當時的代理商台視將其翻譯為「星際爭霸戰」,而引進香港地區時則譯為「星空奇遇記」,「星空奇遇記」這譯名後來似乎成為香港地區對Star Trek的常用翻譯方式(這點請香港地區的維基人證實),但「星際爭霸戰」卻並沒有廣為接受,取而代之的,當Star Trek第一次改編成電影版引進台灣時,其所使用的譯名「星艦迷航記」後來被繼續引用的頻率很高,似乎成為最知名的翻譯方式,因此我個人主張以維基百科使用最廣為接受譯名的原則來說,應以此譯名作為台灣繁體中文版本的參考標準。而除了這幾個譯名外,另外還有「星艦奇航記」這譯名也很常見,根據Kasuga兄提供的意見,這譯名並非代理片商曾使用過的譯名,而是在90年代中期一些Star Trek影迷自行啟用,但輾轉多年後似乎也有相當程度的接受度(User:Cough當初創造條目時就是使用「星艦奇航記」這譯名)。另,在大陸地區似乎比較常採用「星際旅行」來作為Star Trek的譯名,這點也請大陸維基人提供意見。
因此,目前有爭議的地方似乎比較集中在台灣繁體譯名上的選用,我將幾個候選的譯名用Google以繁體中文的限制來搜尋,其結果分別如下:「星艦迷航記」10700個結果,「星艦奇航記」962個結果,「星際奇旅」38個結果,除此之外我也實驗性地用「星際旅行」來搜尋獲得6420個結果,但發現這些網頁大都是真的在講星際間的旅行,與電影似乎無關,因此將Star Trek的英文原名加入組合搜尋,獲得213個結果。照道理來說,「星際迷航記」迄今仍擁有壓倒性的使用率,但或許是Kasuga兄他個人的見解認為此譯名非常不正確,或是單純的為了反對我的意見而反對,因此他將所有我已改為「星艦迷航記」的資料內容全都改成其他的譯名,例如企業號這條目就是。為了避免無謂的編輯戰一樣的東西重複改來改去,因此才在這裡提出募集各方意見,尤其是台灣維基人中如果對SciFi事物有點概念的也請多發表意見,到底在眾多的譯名當中,何者才適合作為台灣繁體中文的主要譯名呢?--泅水大象 訐譙☎ 03:46 2006年4月17日 (UTC)
討論
- 不想多言,大象兄對我似乎有一定的成見。星際旅行是中國大陸的稱呼,如果你一定要比使用數,而不是客觀陳列皆可,13億人裡面的愛好者總該有幾分斤兩重吧?目前我採行這詞,一方面也作為折衷。--春日 03:59 2006年4月17日 (UTC)
- 葉李華、呂堅平等人(1990年) http://blog.twblog.net/aitnog/2003/10/ --春日 04:20 2006年4月17日 (UTC)
對於Star Trek,就本身也是一個喜愛此影集的人來說,我個人還是比較習慣使用「星艦迷航記」的譯名。不過,如果要使用「銀河奇航記」我個人亦不反對。
春日兄似乎把大象兄的建議當成對你個人的成見,但我相信大象兄並沒有這個意思,而只是就事論事,希望條目所採用的譯名可以讓來閱讀維基百科的人容易查找資料,還請不要誤會。--眼鏡虎 (討論|貢獻) 04:37 2006年4月17日 (UTC)
不過取名字這回事,也應該尊重一下英文原有的意義才好。Startrek不但沒有迷航,更沒有爭霸的意思。--獵戶座 留言給我 05:53 2006年4月17日 (UTC)
- 感謝眼鏡虎兄執言,我想一些參與比較久的維基人都知道,我討論事情向來都是對事不對人,對於Star Trek的譯名,也是本著維護維基百科的規則共識而多嘴,請春日兄不必擔心這是對您個人的意見(如果是的話我就不會打那麼一大篇字在這邊尋求共識)。我不反對拿「星際旅行」作為簡體版譯名來使用,但是,我們仍然需要尋找一個台灣慣用的繁體版譯名來處理這問題,並且以繁簡轉換處理之,換言之,拿「星際旅行」來折衷並不能解決目前的爭議。如同眼鏡虎兄說的,有這個「使用最廣為接受的譯名」之原則是為了方便閱讀者理解參考,而不是在這裡主張哪種譯名才是最精確的。很多初來的編輯者往往沒有理解到這原則真正的初衷(包括我剛來時也很困惑),挑起這個話題除了是想討論Star Trek的譯名使用外,另一個真正的目的其實是再次讓大家正視我們的譯名原則,做點觀念上的強化。至於獵戶座兄的意見,很遺憾的是,著作品這類商業產品的代理商基本上還是掌握了商品進口時的譯名,他們要用啥名字,就是以啥名字作為官方譯名,縱使譯名與原名風馬牛不相干,還是官方譯名。我最喜歡舉的例子就是美國電影「The Shawshank Redemption」在台灣的譯名「刺激1995」,基本上這片子跟刺激與1995一點關係都沒有(事實上,影片是在1994年上市的,充其量說1995是因為它直到1995年才在台灣上映),但是既然片商當初在上演時這樣翻譯了,平常大家在討論影片時,還是得說「刺激1995」才知道是在指這部電影,如果您說要正名為「肖申克的救贖」,雖然翻譯得很精準,但看的人(至少以台灣讀者來說)一頭霧水根本不知道這是哪部電影,以百科全書的角度來說並不是很好的現象,這也是當初會制訂以最廣為接受的譯名而非最正確的譯名為譯名標準的緣由!--泅水大象 訐譙☎ 06:22 2006年4月17日 (UTC)
個人覺得譯名問題在前言提起,做個重定向就可以。不然以台灣來說,迷航和爭霸都有人在用,企業號和勇往號也都有人用,那要選哪一個?--獵戶座 留言給我 07:52 2006年4月17日 (UTC)
- 所以,只要是有一定程度接受度的各種版本之譯名,都應該在條目首段中作為說明,相信這點大家都很清楚(當然,自創的譯名適不適合收錄還有待檢討)。但是,我們仍然需要決定一個最有代表性的譯名,除了用在母條目本身的行文內容中,另一個用處就是當其他的條目提到此事物(例如以Star Trek為範例,當企業號這條目中有提到這個影片/電影系列時,我們仍然需要一個能讓人一看就知道是指什麼事物的譯名,而非等到讀者點入Star Trek的條目之後,才恍然大悟『原來剛才那個怪名字是指Star Trek喔!』)至於要選哪一個名字才對,這當然是我在這裡發起討論的目的,總不能說因為每個名字都有人用,所以我們就可以不經討論亂用或是自己發明?--泅水大象 訐譙☎ 08:13 2006年4月17日 (UTC)
- 以Star Trek為條目名,其他譯名都做重定向,內文再對各譯名做簡單說明,這樣會不會皆大歡喜?--百楽兎09:09 2006年4月17日 (UTC)
象兄说得不错,主命名是一定要明确的,大陆台湾可以不同,用简繁转换就可以了,但是同一地区内只能明确一种说法,如果不能明确唯一的说法,在所有提到该事物的地方就会乱套,A条目里叫企业号,B条目里叫勇往号,不知道的还以为是两个不同XD这东西如果实在协商不成只能投票决定了。--3dball 12:28 2006年4月17日 (UTC)
- 新的译名确定原则建议:维基百科毕竟是一本以网络为本的百科全书,所以在确定类似的条目译名争议时,个人愚见,应以google等搜索引擎的结果多少作为一个重要的考量依据。因为维基百科的条目就是为网友服务的,那么哪个名字在互联网上具有最广泛的传播力和影响力,那么就应该以这个名字作为主条目的名字,其他各种译名通过重定向、内文说明、讨论页注明等形式加以说明即可。--地狱牌咖啡壶-~来杯咖啡慢慢聊~ 15:42 2006年4月17日 (UTC)
簡易投票
目前有認知落差的,包括了Star Trek這名稱在台灣繁體與大陸簡體部分的翻譯方式,在此發起一個簡易的投票調查以方便決策該使用哪種譯名來作為這兩個語版的主要譯名、連結用名與條目抬頭,其他譯名方式則會以補充說明的方式在主條目中說明,以釐清目前的混亂。只要見習編輯以上身份就可參加投票,投票期間訂為一週,在4月27日00:00(UTC)時結束。
- 台灣繁體譯名(zh-tw)
- 支持使用星艦迷航記:
- 支持使用星艦奇航記:
- 支持使用星際奇旅:
- 支持使用星際旅行:
- 大陸簡體譯名(zh-cn)
- 支持使用星际旅行:
2006年國共經貿論壇
2006年國共經貿論壇需要有大陸與香港的輿論意見補充。可能的話請兩地網友協助一下。--獵戶座 留言給我 05:53 2006年4月17日 (UTC)
英文百科六度封禁Brian Peppers條目,最後吉米威爾士設為保護頁面長達一年
Brian Peppers是美國俄亥俄州一個長相很不好看的性侵害犯。他因為有亞伯氏症(Apert's Syndrome)而面部畸形。他的照片被公佈在俄亥俄州的電子性侵害犯登記系統(Ohio's Electronic Sex Offender Registration and Notification (eSORN) system)。大家一度以為這個是偽造的照片。
外部連結:[1]
不曉得因為什麼原因,維基百科創辦人吉米·威爾士六度封禁維基百科出現這個條目,最後還設定為保護頁面一年
這個條目已經被提名刪除投票六次。上一次是2005年12月。
Interwiki:en:Wikipedia:Articles_for_deletion/Brian_Peppers_(6th_nomination)
多位維基人不斷刪除這一頁,也不斷有人恢復這一頁。最後維基百科創辦人吉米·威爾士設定這頁為保護頁面一年。
- Brian Peppers
- From Wikipedia, the free encyclopedia
- This page has been deleted by Jimbo Wales, and should not be re-created until 21 February 2007 at the earliest.
Interwiki:en:Brian Peppers
刪除日誌:
- 01:40, 22 February 2006 Jimbo Wales deleted "Brian Peppers" (We can live without this until 21 February 2007, and if anyone still cares by then, we can discuss it)
外部連結:[2]
我唯一不想寫一條中文條目的原因是不想花精神。AirBa (talk) 14:15 2006年4月17日 (UTC)
- 人家Michael Jackson可是花了幾百萬美金,動了幾十次手術,才把自己弄成像是Peppers先生的弟弟。你有什麼好懶的? -- Toytoy 23:19 2006年4月17日 (UTC)
- 在中文使用者范围没有知名度,不应该被创建。如果仅仅因为其英文维基条目的争议而收录,则也不适合。关于英文维基的处理,有可取之处,即:存在极大争议的条目应该被冷处理一段时间,之后人们更容易看清事情的本质。-无名无形 00:12:39 2006年4月18日 (UTC)
- 问题的本质不在于这样做有没有可取之处,因为对这个作判定不是一个人的事情。主要是这样处理合不合规定,没有规定的话,合不合惯例。提名6次没有被删除而被冷处理似乎说不过去。其实争议根本不在条目本身。民主远非完美,独裁也并非无可取之处。难道应该提倡独裁?--Ross 22:58 2006年4月18日 (UTC)
- 开源程序开发本来就存在独裁,即善意的独裁者(en:benevolent dictator),不是提倡不提倡的问题,是现实存在的。这件事情中,我认为多数民意反而含有恶意,拿人家的痛苦开玩笑的意思。-无名无形 23:30:49 2006年4月18日 (UTC)
- I don't think everybody agrees on it. It is probably the purpose for the supreme court to exist to fight against manevlont majority opinion, but I do not think the Justices George. W. xxxx installed are serving the intention. Anyway, it is good that you have your oppinion and I have mine, that's the spirit of open source projects.--Ross 16:04 2006年4月19日 (UTC)
- 开源程序开发本来就存在独裁,即善意的独裁者(en:benevolent dictator),不是提倡不提倡的问题,是现实存在的。这件事情中,我认为多数民意反而含有恶意,拿人家的痛苦开玩笑的意思。-无名无形 23:30:49 2006年4月18日 (UTC)
- (跳回)我也不同意开源中的独裁。不过在这件事上我认为这样的独裁可取,或者应该制订方针规定存在极大争议的条目内容应该冷处理一段时间,而不应该像现在这样威尔士跑出来充当独裁者。-无名无形 00:25:28 2006年4月20日 (UTC)
泡泡堂<-彈水阿給 合并完成,想灌灌水……正好想起对这两条进行Cleanup中的一个问题。那就是怎么连接都上不了Digicell的网站……
开始我以为是Template:BlockByGFW,但是后来Google到一些流言说Digicell倒闭了!这是真的吗?因为GFW的关系,本人无法验证,请各位帮忙。--卡库拉迪 09:34 2006年4月18日 (UTC)
- 陷入財務糾紛,員工已經好幾個月沒薪水了。伺服器關閉中,辦公室被搬空。TVBS新聞對岸應該可以連吧,可以去看看。-orion
「正太」分佈
天啊... 原來正太在這世上是這麼普遍的... :-D --石添小草 08:03 2006年4月19日 (UTC)
數學上的正態分佈變成ACG上的正太分佈XD,不過我都好羡慕正太啊>.<--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 09:14 2006年4月19日 (UTC)