Diskussion:Pina Bausch

Würdigung

Bitte um Nachsicht: Pina Bausch "tänzerisch" zu würdigen, fällt mir schwer, ich bin kein Insider. Sie hat mit ihrem Engagement im modernen Tanz unbestreitbar in vorderster Linie avantgardistisch die Spitze getragen. Das sollte jemand würdigen, der es kann.(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von BernhardL (Diskussion • Beiträge) 20:47, 27. Jul. 2003 (CEST))

ja, aber bitte nicht gleich im ersten Absatz vor dem Inhaltsverzeichnis. Der Anfang ist ok, aber gegen Ende des Intro-Texts folgen Sätze, bei denen mir der intellektuelle Zugang fehlt und die in eine Laudatio gehören, aber m.E. nicht in die Einstiegssätze eines Wiki-Artikels... Könnte das eine sachkundige Person ein bisschen "entrüschen"? --2.207.204.178 22:48, 4. Sep. 2012 (CEST)

Zur Bedeutung von Pina Bausch

Da ist wohl jemand alles andere als bescheiden. Meiner Meinung reicht ja wohl die Bezeichnung "eine bedeutende Choreografin" vollkommen aus. Hier geht es um eine sachliche Darstellung des Werkes von Pina Bausch. Es soll nach Möglichkeit nicht gewertet werden.
[Zu bescheiden für'ne Unterschrift?]

"Sie gilt als eine der bedeutendsten Choreografinnen der Gegenwart."
Ach je, Pina Bausch ist zwar von einnehmender Schüchternheit und umwerfender Bescheidenheit, also würde ihr deine Charakterisierung sicherlich mehr zuneigen als meine: sie i s t die bedeutendste Choreografin in der Gegenwart. Beweise für Ungläubige, Skeptiker und andere Zögerlinge? Hier erst mal nur zwei:
Anne Linsel, Was Menschen bewegt, Süddeutsche Zeitung, 22.8.1998:
"Pina Bausch, die Tänzerin, Choreographin, Chefin des Wuppertaler Welttheaters, „ungekrönte Königin des modernen Tanzes“, eine Künstlerin mit „internationalem Kult-Status“, „eine Legende “, wie amerikanische Zeitungen schreiben, mit höchsten Preisen und Orden geehrt, zuletzt mit dem Orden Pour le Mérite."
"In modern dance you can count on the fingers of one hand the choreographers who have changed the territory. Martha Graham is one, Merce Cunningham is another, Pina Bausch is a third." The Guardian, 23. Januar 2002 [1]
Graham lebt leider nicht mehr und ihr Meisterschüler Cunningham erfreut sich an rüstigen 86 Lenzen, wer oder was bleibt da also noch übrig? Das klassische Ballett? Irrtum, sie und ihre Compagnie beherrschen das gesamte Spektrum der Tanzstile und -techniken.... sie sind alle gelernte Ballet-Tänzer/innen... oha... Tanztheater ist genau genommen sogar ein Protest gegen das Korsett der klassischen Tanzes. Und jetzt?
--Bonzo* 12:03, 27. Jul 2005 (CEST)

Deine Wertschätzung wird sie sicher auch freuen. Aber die bedeutendste ist kein überprüfbares oder "messbares" (kurz: enzyklopädisches) Faktum, sondern eben eine Einschätzung, eine Meinung; also etwas, das wir in der Wikipedia vermeiden sollten. Was spricht für Dich gegen: "gilt als eine der bedeutendsten Choreografinnen der Gegenwart"? Das ist - da Dir zu recht Referenzen offenbar wichtig sind - eine Einschätzung/Formulierung die z.B. auch das Goethe-Institut, die Salzburger Festspiele (klick auf "Einführung"), 3sat, Welt am Sonntag, Sadler's Wells oder das National Arts Centre of Canada teilen.--Tsui 18:19, 27. Jul 2005 (CEST)

Hallo Tsui,
du hast Recht, für den Faktor Bedeutung gibt es noch keine geeichten Parameter und Meßinstrumente. Am ehesten käme wohl eine Messung ihrer Auszeichnungen und der Summe ihrer Preisgelder in Frage (abzgl. Inflation und Wertsteigerungsrate). Das hieße dann wohl "Meritometrie" und ließe sich auch genau überprüfen. Z.B. ist sie die einzige Choreographin, die den "Pour le Mérite" und den Kulturnobelpreis "Praemium Imperiale" neben Maurice Béjart erhalten hat. Gott, was mach ich hier eigentlich...
Deine Gegenbeispiele überzeugen mich nicht. Wenn Kulturveranstalter vorsichtig bei ihr von "one of the best" oder "eine der besten" schreiben, dann haben sie entweder keine Ahnung oder sie sind einfach nur galante Diplomaten. Hier zählen aber mehr Tanzexperten wie Jochen Schmidt, sein Interview bestätigt die Superlative.
Natürlich soll eine Enzyklopädie möglichst sachlich bleiben. Doch es ist vollkommen objektiv, die höchste Wertschätzung, die einer Künstlerin in ihrem Metier zuteil geworden ist, auch zu benennen. Es ist die Wiedergabe eines anerkannten Werturteils von Experten (und mittlerweile auch von Zuschauern) und damit keine direkte Wertung. Ist dir "In der Fachwelt gilt sie als bedeutendste Choreographin der Gegenwart" lieber als "Sie ist die..."?
--Bonzo* 23:03, 27. Jul 2005 (CEST)

Hallo Bonzo*,

Dein Vorschlag "In der Fachwelt gilt sie als bedeutendste Choreographin der Gegenwart" gefällt mir im Vergleich zur derzeitigen Version sehr viel besser.

Ich kann das mangels Fachwissen auf dem Gebiet nicht beurteilen was andere Kenner (oder Choreografen und Choreografinnen) dazu sagen, aber es scheint ein guter Kompromiss zu sein?!

Grüße, Tsui 23:26, 27. Jul 2005 (CEST)

Hallo Tsui,

gut, dann können wir doch Folgendes eintragen: Sie gilt in der Fachwelt als die bedeutendste Choreographin der Gegenwart.

Bis dann --Bonzo* 23:38, 27. Jul 2005 (CEST)

Hallo Bonzo*,

Nonaned werden Kulturveranstalter die von ihnen eingeladenen Kuenstler/innen gern mit Superlativen ausstatten; darueber ist mMn kein objektives Urteil zulaessig. Und auch an erhaltenen Preisen/Preisgeldern oder Auszeichnungen nicht. mMn lasst sich sowas - wer zu den bedeutensten Persoenlichkeiten einer gewissen Sparte zaehlt(e) - sowieso nur im Nachhinein objektiv beurteilen. Der Gegenwart fehlt dazu die dafuer notwendige Distanz einfach. Gruss --77.116.188.93 03:55, 2. Jul. 2018 (CEST)

Ergaenzung/Untermauerung: Z.B. zum o.g. Merce_Cunningham steht selbst dort, dass er zu seiner Zeit sehr umstritten war, inzwischen aber eindeutig nicht mehr. Zu einer "endgueltigen" (gibts eh nie vmtl.) Beurteilung sollte es also nicht zu frueh kommen. Gruss --77.116.188.93 03:57, 2. Jul. 2018 (CEST)

Vorname

In der TAZ steht, sie hieß Josephine mit Vornamen: http://www.taz.de/1/leben/kuenste/artikel/1/choreografin-pina-bausch-ist-tot/ -- Gruß, Deirdre 15:35, 30. Jun. 2009 (CEST)

Das hat der Deutschlandfunk auch eben gesendet (23:00-Uhr-Nachrichten) Viele Grüße, Holm 23:11, 30. Jun. 2009 (CEST)

Um 23:51 war dann die Rede von Pillipine Bausch :-) Viele Grüße, Holm 23:52, 30. Jun. 2009 (CEST)

Flüchtigkeitsfehler vermutlich, und Verwurschtung mit Josephine Ann Endicott. -- Pitichinaccio 01:59, 1. Jul. 2009 (CEST)

Tod

Frau Bausch ist meines Wissens nach freiwillig aus dem Leben geschieden. Nach der Krebsdiagnose hätte sie eine weiter gehende Behandlung nicht in Kauf nehmen wollen. --80.135.49.69 20:26, 30. Jun. 2009 (CEST)

Auf der HP des Tanztheaters ist zu lesen Ein unerwarteter schneller Tod ergriff sie fünf Tage nach einer Krebsdiagnose. (http://www.pina-bausch.de/news.htm, gesichtet gerade eben) Wer hier wen ergriff, scheint mir damit hinreichend geklärt; wenn Du es aber wirklich besser wissensolltest als das Tanztheater, wäre erst mal interessant zu erfahren, wer Du überhaupt bist. Ansonsten aber würde ich doch alle hier bitten wollen, sich mit Spekulationen auf der Wacko-Jacko-Diskussionsseite auszutoben.(nicht signierter Beitrag von 92.73.27.73 (Diskussion | Beiträge) 22:14, 30. Jun. 2009 (CEST))

Erstmal signieren lernen. --Andante ¿! ^WP:RM

Nein. Nicht freiwillig. Es zeichnete sich seit drei Tagen ab. Sehr traurig. --The Invisible 23:32, 30. Jun. 2009 (CEST)

Sie starb an Lungenkrebs? Information yes 14:58, 8. Jul. 2009 (CEST)

Das habe ich auch irgendwo (vereinzelt) mal gelesen, genauere Umstände ihres Todes sind aber m.E. nicht publiziert und eigentlich für einen enzyklopädischen Artikel nicht so wichtig. Wenn das irgendwann mal prominent und zuverlässig publiziert wird, kann man ja mal überlegen, ob es zwckmäßig und sinnvoll ist, das einzubauen. Im Moment ist es offensichtlich der Willen der Hinterbliebenen (und ihres Arbeitgebers), lediglich die Krebsdiagnose und ihren bald darauffolgenden Tod zu publizieren - Details gehen die Öffentlichkeit eigentlich auch wenig an (und sind enzyklopädisch nur sehr eingeschränkt interessant) --Wossen 15:15, 8. Jul. 2009 (CEST)

Käuflich erhältiche DVDs?

Gibt es k.e.D von und über P.B. Der Artikel ist voller Quellen, aber erfragtes ist nicht darunter, auch z.B. nicht bei amazon. Bitte dringend helfen! 218.249.150.3 22:56, 30. Jun. 2009 (CEST)

Vielleicht hilft da der wdr oder 3sat weiter. Einfach mal nachfragen, ob es Sende-Mitschnitte gibt.79.241.172.194 08:34, 1. Jul. 2009 (CEST)

Bei UBU.com gibt es zur Zeit 6 Filme zum Download: Orpheus und Eurydike (1975); Café Müller (1978); Die Klage der Kaiserin aka The Complaint of an Empress (1990); Kontakthof mit Senioren ab "65" (2000); Orphée et Eurydice (2006); and a documentary by Anne Linsel, Pina Bausch (2006). Könnte man vielleicht verlinken? (pko) (nicht signierter Beitrag von 88.77.203.77 (Diskussion) 08:15, 24. Sep. 2012 (CEST))

Centre National d’Art et de Culture Georges Pompidou 1982

Im September 1982 war ihr eine Ausstellung im Centre National d’Art et de Culture Georges Pompidou in Paris gewidmet. Auf Dutzenden Fernsehern in abgedunkelten kleinen Räumen konnte man ihre Inszenierungen sehen. Sollte das nicht auch erwähnt werden? (nicht signierter Beitrag von 80.130.80.55 (Diskussion | Beiträge) 06:49, 1. Jul 2009 (CEST))

Fernsehen

Für die ein oder zwei Nutzer, die sich hier verlaufen haben, unglaublich, aber wahr: es gibt ein paar Filme zu Pina und ihrem Ensemble, für die das gebührenbezahlte Fernsehen sogar seine sakrosankten soaps aus dem Programm gestrichen hat:
Sonntag, 5. Juli 2009, 17:10 h, „Orpheus und Eurydike“ an der Pariser Opéra Garnier, bei arte
- und im Anschluß daran eine 45-Minuten-Doku zu Pina Bausch auf arte. Der SWR zeigt die Doku sonntagmorgens ab 9:15 h und Phoenix noch mal um 23.30 Uhr [2].
- Im ZDFtheaterkanal wird eine Tanzprobe zu Le sacre du printemps mit Pina und der Tänzerin Kyomi Ichida mehrmals im Juli gesendet: Theaterkanal.
Der WDR sah sich außerstande, eine Programmrevolution anzuzetteln. Wo kommen wir da hin. --Bonzo* 13:44, 4. Jul. 2009 (CEST)

Internationale Bedeutung

Acht weitere bemerkenswerte Nachrufe ("Obituares") sind im englischen Artikel Pina Bausch nachzulesen, zum Beispiel: Daily Telegraph "Pina Bausch, the German dancer and choreographer ... was the most influential figure in European contemporary dance for the past 30 years, creating a much-imitated fusion of radical theatre, surreal art, sexual drama and danced body language, known as Tanztheater." --Gerda Arendt 08:51, 21. Nov. 2009 (CET)

Namensänderung

Die Namensänderung des Bismarckplatzes erfolgte trotz mehrheitlichen Protestes der Bürger von Solingen-Wald. Es handelt sich dabei keinesfalls um Rechtsradikale! (nicht signierter Beitrag von 88.77.47.96 (Diskussion | Beiträge) 23:11, 9. Feb. 2010 (CET))

Der Bismarckplatz steht in Solingen bisher nocht nicht zur Diskussion. Es ging um die Umbenennung des Hindenburgplatzes in Solingen-Wald. Und ja, es waren keine Rechtsradikalen, die da demonstriert haben, sondern normale Bürger aus der Nachbarschaft. SGBasti 22:51, 9. Aug. 2010 (CEST)

contact improvisation

Inwieweit nutzte Pina Bausch Elemente aus der Contact Improvisation in ihrer Arbeit? Kennt jemand Quellen dazu?--Blaua (Diskussion) 17:36, 21. Jan. 2014 (CET)

Performance with roses

Hello, is there anybody who can tell me in witch preformance the dancers covered the floor with red roses? It was in the beginning of the eighties. I saw it on TV. Best regards! /Ascilto (Diskussion) 00:03, 8. Aug. 2015 (CEST)

Perhaps you are looking for this, best regards, --Schotterebene (Diskussion) 08:43, 8. Aug. 2015 (CEST)

Thanks a lot! Offcourse it was carnations and not roses! /Ascilto (Diskussion) 14:59, 8. Aug. 2015 (CEST)

ebd.

Einzelnachweise mit "ebd." haben in einer sich ständig verändernden Enzyklopädie nicht viel Sinn. Auf welche Quelle bezieht sich EN 20? Doch sicher nicht auf den davorliegenden EN aus dem Daily Telegraph. --87.150.1.254 09:07, 9. Jul. 2020 (CEST)

Anhand der gleichlautenden Seitenzahl habe ich jetzt mal angenommen, dass sich das wohl auf EN 18 beziehen soll, und es entsprechend geändert. Ich bitte zu beachten, dass das lediglich eine Vermutung meinerseits ist und ich die Quelle nicht eingesehen habe! --87.150.1.254 09:18, 9. Jul. 2020 (CEST)