Discussion:Koh-Lanta : Cambodge/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Koh-Lanta : Cambodge » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 6 décembre 2024 à 23:48 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 13 décembre 2024 à 23:48 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Koh-Lanta : Cambodge}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Koh-Lanta : Cambodge}} sur leur page de discussion.

Koh-Lanta : Cambodge

TI de fan

Proposé par : Chris a liege (discuter) 29 novembre 2024 à 23:48 (CET)

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par — ✍ Ruyblas13 ^{[causerie💬]} 14 décembre 2024 à 14:52 (CET)

Raison : Hors critères, majorité des avis exprimés conduisant à cette issue du débat.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bonjour, à la personne qui clôturera le débat, merci de noter certains arguments en conservation, leur manque de considération encyclo ou la distance prise avec les conventions, tels arguments Pikachu, la confirmation de l'aspect guide pratique à l'usage des fans, comparaison avec les interwikis (dont en:WP qui ne fonctionne pas comme fr:WP), confirmation qu'il n'existe pas de sources étalées sur plus de 6 mois, qu'il existe beaucoup de TI ; sans parler de suspicion de mauvaise foi. Merci de m'avoir lu. Eliedion (discuter) 14 décembre 2024 à 01:13 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Koh-Lanta : Cambodge » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver Émission très notoire. Chaque saison est admissible à mon sens.--Orsatelli (discuter) 30 novembre 2024 à 19:40 (CET)
2.  Conserver Pareil : émission très notoire ; chaque saison est admissible à mon sens. Pour les autres émissions proposées en DDA dans le passé, quelqu'un (ce n'était pas moi), avait retiré le détail des épisodes. C'était une très bonne chose et c'est ce que je viens de faire. — Éric Messel-3 ^{(♫ Cui-cui ?)} 1 décembre 2024 à 14:22 (CET)
3.  Conserver Toujours le même argument : si vous voulez supprimer ce type de pages, alors supprimez toutes les pages de sports, où il y a la présence de tableau et autres (ce que vous n'aimez visiblement pas). Il y a eu de réels efforts pour sourcer les pages ces dernières années, je pense qu'on peut aller taper ailleurs. NB : Ca serait bien que les contributeurs actifs donnent leur avis, très souvent les sondages sont commencés à des fins de diffusion de saison, on se demande bien pourquoi. Ah oui, peut-être parce qu'on sait que les actifs habituels auront moins de chance de donner un avis positif sur la conservation de ces pages. IceeCream (discuter) 6 décembre 2024 à 15:48 (CET)
4.  Conserver Mêmes argumentations que IceeCream et le créateur de la page, en avis neutre, Linkinito. Des pages de la série Koh-Lanta ont déjà été effacées sur le Wikipédia en français et c'est bien dommage ! Alors qu'il existe au moins un lien interlangue pour chaque saison... La version anglaise ayant d'ailleurs beaucoup plus de couleurs et plus basique que celle-ci ; et c'est elle qui risque bien de perdurer. Un comble ! À mon avis, au lieu "d'attaquer" les pages ainsi, il faudrait que l'on se demande d'abord comment les articles ont été construits et sourcés ; ce dont les pages de Koh-Lanta sont faites d'un travail minutieux. Si la plupart des sources ne tiennent pas très longtemps, on pourrait penser à simplifier un peu, mais garder les articles ! Bref, cette tendance que l'on constate, à effacer ainsi des séries bien construites et notoires est bien regrettable !... Rominandreu (discuter) 6 décembre 2024 à 17:45 (CET)
5.  Conserver Pourquoi supprimer cette vous avez supprimez deux autres, on rajoute des sources vous n'êtes pas content, on ne rajoute pas des sources vous n'êtes pas content c'est toujours des personnes qui sont en dehors de cette émission qui veut toujours supprimez. Vous reprochez des sources qui datent de 2017, l'année même ou a durée l'émission alors dites moi ou en trouve en 2024 des sources qui parlent toujours de cette saison. Moi je suis pour garder car il y a plein de fan ou youtubeurs qui pour faire leur recherche se basent sur le wiki Français et non en anglais qui est très peu détaillé. Meddycelini (discuter) 6 décembre 2024 à 19:50 (CET)
6.  Conserver Je suis d’accord avec les arguments donnés au-dessus. Les pages sont sourcées et il y’a déjà beaucoup de concessions qui ont été faites sur les pages pour cela. J’ai l’impression que chaque année le débat revient alors que tout le monde a les mêmes arguments. J’aimerai dire que ces pages sont très utiles pour tous les fans de Koh-Lanta où chaque saison, tout est résumé synthétiquement. — Lyonnais43 (discuter) 7 décembre 2024 à 09:56 (CET)
7.  Conserver En accord, l'émission est notoire. De plus, ce fut la première saison avec 3 tribus, ce qui constituait un changement majeur dans la mécanique de l'émission, après 16 ans de diffusion, ce n'est quand même pas totalement anodin. (La majorité des concepts de l'émission ne sont pas aussi notoires que le fait d'ajouter une 3ème tribu au bout de 16 ans avec 2 tribus!) --Sinaynomis (discuter) 13 décembre 2024 à 23:39 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer en accord avec les arguments du bandeau. Insuffisance de références pour prouver l'admissibilité. Des références majoritairement buzzesques, programme télé, staragoza, etc. WP n'est pas un guide pratique. Pas de pérennité, les références datent de 2017, année de la diffusion. Réf brisées, primaires (TF1) également. Beaucoup de TI. Article donnant l'impression de remplissage pour donner du poids : anecdotique, tableaux... Saison qui ne se distingue pas d'autres. Des mentions dans l'article principal Koh-Lanta sont suffisantes. Eliedion (discuter) 30 novembre 2024 à 11:13 (CET)
2.  Supprimer en accord avec les arguments du bandeau. Faire une synthèse dans l'article principal parait largement suffisant. Là, l'article est plein de blabla, de TI, etc. WP n'est pas fandom… --Arroser (râler ou discuter ?) 30 novembre 2024 à 11:44 (CET)
3.  Supprimer Idem Arroser. Il y a un grand ménage à faire dans les séries TV.--Sherwood6 (discuter) 30 novembre 2024 à 11:47 (CET)
4.  Supprimer Il n'y a pas de couverture de deux ans minimum par des sources secondaires de qualité : les sources datent de mars à juin 2017, concentrées uniquement sur la période où l'émission a été diffusée à la télé--Duduche3 (discuter) 30 novembre 2024 à 19:40 (CET)

   @Duduche3 Ce n'est pas exigé pour les livres, films… Orsatelli (discuter) 30 novembre 2024 à 19:43 (CET)

   Bonjour Orsatelli, je ne comprend pas votre observation. Kho-Lanta : Cambodge n'est pas un livre, pas un film... Pourriez -vous développer votre argumentation ? Duduche3 (discuter) 30 novembre 2024 à 20:39 (CET)

   ...et les programmes télévisés. Orsatelli (discuter) 30 novembre 2024 à 21:40 (CET)

5.  Supprimer je rejoins les arguments d'Arroser et Eliedion. CaféBuzz (d) 2 décembre 2024 à 17:10 (CET)
6.  Supprimer En accord avec les arguments du bandeau, @Eliedion et @Arroser : c'est une encyclopédie, pas un fandom. Un article élaboré sur l'émission, c'est évident : sur chaque saison, on s'éloigne du travail encyclopédique, comme expliqué. — Daehan ^[p|d|d] 11 décembre 2024 à 10:35 (CET)

   J'ajoute que le travail de sourçage est vraiment mauvais, basé sur des brèves de programmes de télévision : la moitié est déjà en lien mort ! On est très loin du travail encyclopédique. Comment peut-on oser défendre l'admissibilité d'un article de cette qualité en se permettant des attaques personnelles dans ces conditions ?... Daehan ^[p|d|d] 11 décembre 2024 à 10:40 (CET)

7.  Supprimer Même avis que mes voisins ci-dessus, il ne faut pas confondre Wikipédia et Fandom. tiloudeux ^{(on papote ?)} 11 décembre 2024 à 10:49 (CET)
8.  Supprimer Même avis que mes voisins ci-dessus, il ne faut pas confondre Wikipédia et Fandom.--Panam (discuter) 13 décembre 2024 à 23:48 (CET)
9.  Supprimer Même avis qu’Eliedion et Arroser. Sans source de synthèse, on est dans le TI. — Metamorforme42 (discuter) 14 décembre 2024 à 11:49 (CET)
10.  Supprimer pas suffisamment de sources secondaires centrée pour en faire un sujet à analyser. --Clodion 14 décembre 2024 à 13:45 (CET)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Neutre

1.  Neutre Créateur de l'article (il y a bien longtemps). Je ne souhaite pas vraiment m'exprimer sur ce genre de DdA, parce que pour moi ça illustre une vraie crise d'identité sur le Wikipédia FR.
   

Ça fait quelques mois que je vois passer cette vague où on veut "purger" des tas de contenus pourtant bien rédigés et documentés, sous prétexte qu’ils n’auraient plus leur place ici, parce que ce genre de contenus (principalement d'émissions et séries télévisées) seraient mieux placés sur des fanwikis.
Je comprends l’idée de vouloir un Wikipédia propre, sourcé, de qualité. Mais parfois, on applique tellement les critères à la lettre - même quand ça n’a pas de sens pour le sujet - qu’on finit par effacer des milliers de contributions juste parce que certains jugent que ça n’a pas sa place. Et franchement, cette façon de trancher entre "bon" et "mauvais contenu" me désole. En tant qu’inclusionniste, je trouve qu’on perd l’esprit collaboratif en supprimant autant de contributions (où on me rétorquera "ils n’ont qu’à écrire ailleurs"). Mais en plus, en faisant ça, on efface aussi une partie de l’histoire, comme ici celle de la télévision française.
Je vois bien l’idée d’une synthèse sur Koh-Lanta, mais soyons honnêtes : une émission avec plus de 30 saisons, 25 ans d’existence, des règles, des histoires et des épreuves qui changent d’année en année... Faire une synthèse vraiment fidèle, ça me paraît impossible. Et ces pages "par saison", qui permettaient de résumer rapidement les nouveautés ou faits marquants, elles ne gênaient personne jusqu’à cette fameuse purge.
Je vais pas m’étendre davantage. Je vois bien qu’il y a des dérives à corriger et qu’un contenu mal sourcé ou inadapté doit être revu. Mais tout effacer parce que ça ne rentre pas dans les cases, franchement, ça ne me donne plus envie de se battre pour ces débats. Le pire, c’est que même si ces DdA poussent à mieux rédiger, au bout d’un moment on se retrouve devant un mur : "Je peux plus écrire parce que ce sera jamais accepté, les règles sont devenues trop strictes." Et là, on finit par ne plus rien rédiger du tout.
Triste à dire, mais je ne me reconnais plus dans le Wikipédia FR d’aujourd’hui. Linkinito (discuter) 2 décembre 2024 à 10:43 (CET)

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :