Обсуждение:Ню-метал

Вы это серьезно?

Как ню метал может быть поджанром хэви метала если от начала до конца это было "альтернативой" то есть музыкой вышедшей из хардкора и панка.Это везде написано.Неужели "Бисти бойс" и "Нирвана" это хэви метал?Было незначительное влияние,но все равно корни ню метал лежали в позднем хардкоре. Далее-наиболее интересных и значимых команд в статье не нашел,или нашел в хвосте,зато Disturbed который ничем не примечателен первым выставлен. 92.124.51.52 01:12, 26 сентября 2012 (UTC) Не статья а позор.

Нью-метал (англ. nu metal, жаргонное от англ. new metal — новый метал) — музыкальный жанр, появившийся в середине 1990-х годов. Являет собой производное от смещения альтернативного метала, гранжа и рэпкора, но большинство коллективов смешивают нью-метал с другими жанрами, в следствие чего образовались несколько основных и огромное количество более редких поджанров.Также НЮ называют mallcore тоесть слащявый кор..., так же многие называют те или инные группы в этом стиле Хардкор, однако это неправда. Но почти весь ню можно нзывать alternative hardcore или angry alternative, так же многие группы восновном просто разбавляют альтернативу с грувом — Эта реплика добавлена с IP 91.124.144.100 (о)

Это ты к чему такую фигню написал, дорогой друг? —TheThinker™ 18:55, 12 января 2008 (UTC)

Идиотизм, не существует никакого "альтернативного метала" или "альтернативного хардкора", есть просто ну-метал или "мазафака". Просто как и любой другой "кор", нуметал обладает нехилым свойством под названием "эксклетика" ,поэтому и появляются коллективы с таким спорным звучанием, как SoaD (как минимум подмешана народная музыка), Tool (прог)и хотя бы те же Amatory (металкор) И не "нью", мои дорогие, а "ну" или "ню". Если провести параллель с жанром электронной музыки под названием nu-jazz, то, думаю, станет ясно, что "nu" - что-то вроде "фиктивный" или "фальшивый", но не в коем случае, не "новый". Insjke 20:06, 31 марта 2009 (UTC)

Сегодня практически полностью переписал статью. Мочи уже не было смотреть на те жалкие несколько предложений, что томятся здесь уже немало времени. Вложил в статью душу можно сказать, очень надеюсь, что будет полезна всем, кто интересуется, а особо одаренные фанаты какойто одной группы не будут с пеной у рта переписывать и перевирать факты. Я писал максимально объективно и старался охватить все аспекты стиля, ошибки могут быть разве что грамматические и то не из-за незнания а из-за того что времени у меня немного все тщательно проверять. В общем, всем спасибо за внимание)). MNick

SoaD не играет nu-metal. Об использовании ярлыка ню-метал много раз негативно отзывался Дарон Малакьян. В английской википедии уже внесено предложение об удалении связи soad с nu-metal 87.252.246.123 21:49, 4 января 2009 (UTC) Anc

Я, дорогой мой друг, открою Вам один секрет, что практически все ню-метал команды (особенно Korn) негативно отзываются об использовании ярлыка ню-метал. 178.124.203.84 18:30, 29 января 2014 (UTC)

Что бы там не говорили они, но на 1ых двух альбома они играют нюху. Sinner 14:12, 18 мая 2010 (UTC)

Источники? Я тоже могу сказать что мне всё равно что критики говорят, я всегда прав Mistery Spectre 14:37, 18 мая 2010 (UTC)

Достаточно самому вслушаться в это. Прослушай эти альбомы и скажи так это или нет. Sinner 14:03, 19 сентября 2010 (UTC)

Ув. Редакторы - исправьте или укажите источник на "Лирика группы Disturbed основана на религиозной тематике[источник не указан 301 день]." - так как лирика Disturbed не основана на религии. 91.149.86.156 19:44, 27 ноября 2010 (UTC)

Господа, а как так получилось, что запрос "modern metal" перенаправляется именно сюда, при том, что в статье о нём ни слова? 46.73.52.60 09:55, 7 апреля 2012 (UTC)

Вот это я понимаю.

Вот это я понимаю статейка о музыке. Аж глаз радует. Спасибо за труды.

Insjke 07:25, 12 января 2009 (UTC) insjke

Спасибо за похвалу. Я как автор статьи регулярно слежу за вносимыми изменениями и к сожалению большую часть приходится удалять (слава богу статью атакуют не так часто=)). В большинстве случаев это конечно же слишком субъективные высказывания, отражающие пристрастие одного юзера к какой-либо группе.

Касательно стиля Соад. В большинстве их творчества они структурно были и остаются ню-металом. Это замечательный, уникальный и гениальный коллектив, у них свое собственное неповторимое звучание, но при всем при этом выделять их под какой-то иной стиль не вижу веских причин.

Еще по поводу Соада. Просмотрел английскую википедию про них. В основах доводов против того что группа играет ню-метал это то, что они не используют рэп-читку в своей музыке. Позволю себе напомнить, что рэп-читка появилась в ню-метале через несколько лет после зарождения, до того как хип-хоп стал элементом, приветвующимся элементом в ню успело выйти множество замечательныъ ню-альбомов. Ну и конечно же отмечу то, что кроме Соад наберется еще не один десяток успешных групп, ни разу не использовавших хип-хоп в своей музыке. Насчет того как группа сама себя характеризует. В альтернативе вообще к сожалению зачастую складывается такая ситуация, что как раз-таки участники группы отказываются себя причислять к тому стилю, в котором непосредственно играют. Это относится к ОЧЕНЬ, очень многим группам - Nickelback (оказывается играют классический хард-рок), Static-X (на самом деле не упрощенный аггро-индастриал\ню-метал, а некий загадочный rhytmic trancecore, который придумал лично Вэйн Статик, человек несомненно талантливый, но немного лукавящий в данном случае), даже собственно Korn плюются на термин nu-metal, говорят всем что играют "просто хэви". Так что слова самих музыкантов по этому поводу это одна из последних вещей, которую стоит принимать во внимание в данных вопросах. Надеюсь я достаточно широко разъяснил суть своей позиции и оставлю Soad в списке ню-метал групп.))

А теперь опишу подробно, зачем же я убрал описание пресловутого "альтернативного метала". А дело все в том, что такого жанра, как "альтернативный метал" просто не существует. Метал - это метал, который включает в себя классический хард'н'хэви, дет, блэк, треш, павер и их подстили, вроде грув-метала или дет/дума. А "альтернативный метал" - это ню-метал, только непонятно почему даже в английской вики имеет собственную страницу. Уважаемый, который и создавал новый образ этой статьи, предельно ясно всё выразил практически с первых же слов: "Чистый ню-метал в том виде, в котором его создали основоположники жанра, представляет из себя смешение грув-метала и гранжа." Если быть поточнее, то не смешение с грув-металом, а просто использование одной из его фишек - знаменитое гитарное "джжжжж". В остальной же всё осталось от гранжа - мелодичные тихие куплеты и мясные, запоминающиеся куплеты, которые родом из гранжа. (Точнее, даже из поп-музыки)В будущем к нему просто начали добавлять элементы из других жанров - будь это рэп-читка и сэплы из хип-хопа, которые стали одной из основных черт ню-метала в целом, либо же карданная гречка, пришедшая из коровой музыки. Да и кстати, всвязи с корнями из гранжа, некоторые группы вполне способны просто напросто играть на этом самом стыке, я имею ввиду всем известные Deftones или нашу Седьмую расу, немало своровашей идей у западных коллег и упорно при этом называя себя "пост-гранжем", и это при том, что ихний вокалист практически не поёт, а читает. Подвожу итог: этими критериями можно обьяснить саунд любой ну-метал группы, не сочиняя байки про "альтернативный метал" и прочие богомерзкие извращения, при виде которых просто тошнит. Да и само словно "альтернатива" - лишь просто возможность загрести побольше денег с нового поколения "неформалов". Insjke 04:03, 27 апреля 2009 (UTC)

Ах, да, особо статью править не стал, всвязи с особенностями решения споров в подобных вопросах на википедии - ссылки на "авторитетные ресурсы". Здесь я безоружен, ибо вышеописанные вещи были не результатом излишней начитанности всякой несвежей литературы, а собственным анализом прослушанного. Insjke 04:10, 27 апреля 2009 (UTC)

Ну и вот, что еще совсем убило: "Также стоит отметить, что Nu Metal является хорошей стартовой площадкой для начинающих исполнителей: технически простая музыка, имеющая просторы для экспериментов." - что-то я давно вижу каких либо экспериментов, если под них не иметь ввиду смешение с металкором, как это cделали Slipknot в новом альбоме, либо попытаться выделиться имиджем, как это делают в поп-музыке, ибо ну-метал чрезвычайно уныл. Единственные, кто по-настоящему экспериментировал - это SoaD. "Таким образом, многие коллективы, начинающие с Nu Metal'а, выпустив один-два альбома постепенно уходят из этого стиля." - да, они переходят на коммерчески продвинутый металкор в лучшем случае. Как раз таки зачастую наоборот, знаменитые коллективы начинают играть мазафаку, к примеру вместо старого доброго метала, дабы поднять побольше "лавэ" с новых поклонников. Как пример - Within Temptation или те же Metallica со своим St. Anger. "Например, в позднем творчестве Slipknot практически не заметны проявления жанра Nu Metal" - та же самая мазафака, только с большой примесью металкора. Юмор в том, что материал с него стараются не играть, ибо молодежный миталкор оказался не по зубам Слипам и они подчистую лажали его на концертах. Если никто не будет возражать - то завтра перепишу тему основательно.

Я возражаю, из статью про музыкальный жанр создали субьективный ОРИСС , причём место АИ участник руководствуется только своим мнением и взглядом. И всё это начинает дико походить на троллинг, поскольку такой глупости я ещё не слышал Spectre 14:53, 28 апреля 2009 (UTC)

А я знаю только то, что походу местным музыкальным грамотеям отдавил нахуй медведь уши, поэтому они слышат в мазафаке метал. А еще мозг. И поэтому они черпают свои знания только с говноресурсов и у напрочь отсутствует думалка, поэтому на любые аргументы они отвечают только "тролль" или начинают втирать мне мантру с говноресурсов. А еще они нихуя не умеют читать. Я не хочу кого-то обидеть, но сейчас я с такими битый час обсуждаю пару подобных тем и вместо дискама мне читают мантры, которые написали в своё время такие же люди, как и мы. С таким же субъективным взглядом. Insjke 15:32, 28 апреля 2009 (UTC)

Перешёл на оскорбления ? Я так вижу ты ещё и паранойик, лично мне по барабану всякие нью металы и альтернатива - я слушаю треш и спид. Так же кроме бравого толстого троллинга перемешанного с ОРИССОМ я не увидел у тебя никаких АИ. Ну и за оскорбления тебе говнарь дорого в блокировку Spectre 15:54, 28 апреля 2009 (UTC)

• Полностью присоединяюсь к мнению Spectre. В данном виде это не статья, а сочинение, отражающее личные взгляды и пристрастия автора. -- Evermore 09:00, 29 апреля 2009 (UTC)
• +1. Статью придется переписывать, были бы желающие Петров Олег 11:17, 2 мая 2009 (UTC)

Это какого еще черта переписывать? Статью писал я, давайте мне же и все претензии. Кого-то больше устравил предыдущий вариант в два абзаца, написанный брюзжащим слюной малолетним фанатом слипнота и лп? Я писал статью и в первую очередь руководствовался объективным, взвешенным подходом и нейтральностью взглядов, максимально тщательно отбирал список важных альбомов. Потом же еще и постоянно следил, чтобы десятки грамотеев, увидев отсутствие своего любимого эванесценс в списках, не засрали статью и не понаписали лишнего. Взял, в общем, на себя всю ношу и по пост-модерации статьи, и что я вижу в благодарность? Опять находятся недовольные и требуют опять все переписывать? Что ж за народ такой? Вы взгляните хотя б что под боком творится - по какому-то недоразумению до сих пор существует статья "энгрикор", кроссовер у нас относят к альтернативе (ага тот самый кроссовер-треш D.R.I. и Municipal Waste), а металкор так и вовсе уже давно считается самой что ни на есть альтернативой. Вы бы вот там че-нить сделали а? Моя статья по ню по сравнению с тем говном написана просто замечательно и косяков таких, чтоб подавать ее на переписывыание заново НЕТ. Все вопросы мне в аську 470577567

Успокойтесь, нервные клетки, как известно, не восстанавливаются :) Я тоже кое-что написал и мне не всегда нравится, когда кто-то что-то там исправляет, а что делать - википедия!

Теперь по пунктам:

1. «Чистый ню-метал в том виде, в котором его создали основоположники жанра, представляет из себя утяжеленную версию гранжа.» источник?
2. «Несмотря на то, что Korn были первыми и фактически всегда были более популярной группой, множество ню-метал коллективов признают в своем творчестве именно влияние Deftones.» источник?
3. «Надо сказать, что ню-метал с самого начала представлял из себя некий баланс между мелодичными партиями около гранжевой музыки и жесткими проигрышами в духе грув-метала или индастриала. Но в начале нового века мелодичность и легкость звучания у новых групп начала сильно превалировать.» источник?
4. «создали свое неповторимое звучание» субъективно, неповторимость не показана.
5. «Отдельно стоит упомянуть рэпкор, под которым в это время начали понимать исключительно ню-метал с рэп-читкой» .. (и далее)источник?
6. «К середине 2000-х в стиле назревает кризис по одной простой причине - за десять лет существования в жанре было придумано и сделано все, что только можно.» орисс абсолютный
7. «К сегодняшнему дню большинство лучших представителей стиля в большей или меньшей степени находятся в творческом кризисе, распались либо временно прекратили работу.» источник?
8. «К слову эта, уже третья, волна core based-музыки пользуется такой популярностью отчасти и из-за того что активно использует элементы альтернативы.» орисс
9. «Таким образом к сегодняшнему дню за 14 лет существования ню-метал прошел все возможные ступени развития музыки: от выступлений в дешевых клубах и потертых демо-кассет до мультиплатиновых дисков и десятков миллионов преданных фанатов.» орисс
10. «Но есть несколько черт, обязательных для практически всех настоящих ню-метал команд.» эээ.. а что, есть ненастоящие?
11. ну и еще несколько фраз, устал выдергивать...

И последнее: я вижу, что статья написана не профаном, вы действительно имеете представление, о предмете, о котором пишете. Но проблема в том, что очень много орисса в статье, именно поэтому возникает аргументированное недовольство со стороны ряда участников. И, поверьте, это не деструктивная критика («да кто он такой вообще чтобы писать о святом ню-метале, заблокировать, статью удалить» и тд), не надо ее принимать в штыки («Взял, в общем, на себя всю ношу и по пост-модерации статьи, и что я вижу в благодарность? Опять находятся недовольные и требуют опять все переписывать?») - Недовольные всегда найдутся, причем ВНЕЗАПНО (с). Петров Олег 20:50, 3 мая 2009 (UTC)

Люди, не начинайте срач опять. Только недавно успокоились. Статью перепишут и зделают АИ и устраивать для этого новоую священную войну не обязательно Spectre 21:57, 3 мая 2009 (UTC)

Ах да ещё, энгрикор уже давно выставлен на удаление и без вас, металкор это скорее кроссовер метала и кора Spectre 21:59, 3 мая 2009 (UTC)

я ваше не пойму эту вики! ибо на каждом языке разный смысл! Тут это альтернатива там метал еще гдето рэпкор! че за? 195.149.90.85 16:53, 20 мая 2009 (UTC)александр

Извините конечно, но что за товарищ мою статью переправил и не дает вносить правки? Че такой упертый на счет своего Faith No More? Ты слушал Killing Joke и Сепультуру? у них были ню-метал темы задолго до 94 года также как и у Faith no More, так что не одному майку паттону стиль обязан, принимайте факты как есть. Про Sexart тоже бред - слишком много и не принципиально, нет смысла столько места посвящать им, когда вся статья и так небольшая. Еще один плевок - насчет тупой копипасты своего старого текста - ты хоть следи за новостями, гитарист ЛБ уже вернулся в группу, а ты все еще тупо ставишь что у него сольный проект. Про инструменты это вообще наглость, этот раздел полностью писал я и считаю, что его необходимо дополнить и уточнить, старый вариант не так достоверно описывает настройку гитар и про басистов нелишним будет дописать, так что будь добр не трогать мою же статью, когда я же ее дополняю. --Матвеев Никита 10:22, 18 октября 2009 (UTC) 10:17, 18 октября 2009 (UTC)

В общем твои изменения откатил. Прочитай всю статью внимательно и попробуй с чем-нибудь не согласиться.--Матвеев Никита 10:27, 18 октября 2009 (UTC)

Простите, но ведите себя пожалуйста более здержанно. В википедии нет "своих" или "чужих" статьей, мы все работаем вместе. Если у вас притензии к статье, то пожалуйста правьте смело но не нужно переходить на личности Mistery Spectre 10:34, 18 октября 2009 (UTC)

Конечно работаем вместе, но меня просто возмущает, что все мои правки тут же откатываются в течение 5 минут, как будто я тут просто так отсебятинру пишу или рекламу. И про рэпккор вон тоже. Я как мне и предложено - смело правлю, только вот результат даже не успеваю посмотреть, все откатили назад.--Матвеев Никита 11:07, 18 октября 2009 (UTC)

Коллега, в статье репкор вы добавили текст с неправильной сылкой с удтерждением без аи - в англо вики говорится что песня написанна в жанре хард рок а не репкор. Во вторых вы второй раз добавили ссылку на левый сайт и удалили значение термина на русском языке, поэтому я откатывал в целом не смотря на изменения (без АИ между прочим). Пожалуйста если ваши правки откатывают то не нужно обвинять участников в грехах, а просто поинтерисуйтесь почему они это делают Mistery Spectre 11:11, 18 октября 2009 (UTC)

в общем так, коллега. Рекомендую читать статьи не только по первому предложению. В англоязычной статье про walk This Way во втором параграфе упоминается про то, что в 86м году RunDMC написали кавер на Аэросмит, сняли вместе клип и выпустили новый рэпкор хит. Далее, удалил пояснение к происхождению термина, потому что оно неверно. В вашем варианте упоминалось "не путать с new metal - новолй волной американской музыки с конца 90-х". Так вот поясняю, то что вы имели ввиду называется NWOAHM - new wave of american heavy metal, подражательно NWOBHM - new wave of british heavy metal (развитие хэви-метала с начала 80х под влиянием панка). Термин NWOAHM - практически полностью надуманный и высосанный из пальца, к тому же куда чаще музыку американского метала, развившуюся с конца 90х на основе грув-метала, металкора и мелодик дэта куда чаще называют Modern Metal, что куда практичней, удобней и не вызывает ненужных ассоциаций. Так, все это к тому, что упоминание про new metal нецелесообразно еще и потому, что nu - ни разу не сокращение от New - в прессе сразу появилось измененное NU, как знак "псевдо-метала", ведь ню-метал и правда не относится фактически к металу, он насквозь пропитан чуждыми металлистам элементами - фанком, рэпом, электронными скретчами и хардкором. Ах да, не знаю где там у меня ссылка на левый сайт, кроме пары перенаправлений на англо-вики я не ставил никаких ссылок, оставив это на следующий подход к редактированию статьи, но не успел я вернуться, как уже все мои измненеия откатаны.--Матвеев Никита 11:27, 18 октября 2009 (UTC) Матвеев Никита 11:30, 18 октября 2009 (UTC)

Во первых я откатил вас только один раз, хотя возможен вариант что откатив меня вы вернули правки других участников в том числе и спам. Если у вас есть авторитетные источники то пожалуйста (тут никто даже и не пытался говорить о новой волне американского хэви, поскольку техже севевфолд врятли можно запихнуть в нью метал), а так это будет оригинальным исследованием который согласно ВП:ОРИСС можно будет удалить. Коллега, я ещё раз у вас спрашиваю где в английской статье написанно что эта песня первая в жанре репкор? Mistery Spectre 11:45, 18 октября 2009 (UTC)

Так, вот сейчас статья приведена в наиболее оптимальный вид, предлагаю оставить до лучших времен. Теперь по вопросам здесь в обсуждении: >>it also helped resurrect their career and revolutionized the new hybrid sub-musical genre of "rock and rap", or the molding of rock and hip hop music when it was covered in by rappers Run-D.M.C. in 1986 on their album Raising Hell. It became an international hit and won both groups a Soul Train Music Award for Best Rap - Single in 1987. Опять-таки, пожалуйста, читай внимательнее - первый рэпкор сингл, вышедший в мейнстрим. До этого все эксперименты с добавлением хип-хопа в рок-музыку обходились совместными записями хардкор-панк групп Нью-йоркской и вашингтонской сцены в конце 80х вместе с соответственно рэперами ист-сайда.--Матвеев Никита 12:41, 18 октября 2009 (UTC)

Где там слово репкор? Не всё же что является смешением рока с рэпом, является репкором - ещё есть реп рок и реп метал. А в вашей фразе как раз написанно смешение репа и рока. Поэтому я склонен считать что это сингл реп рока Mistery Spectre 04:59, 19 октября 2009 (UTC)

Ню или нью?

так какой вариант правильней? --Ликка 17:55, 20 октября 2009 (UTC)

Лично я нью металом не увлекаюсь, поэтому не уверен.. Поэтому я всё же считаю более верным старое название Mistery Spectre 17:57, 20 октября 2009 (UTC)

• на английском ню. черт его знает... --Ликка 19:18, 21 октября 2009 (UTC)

Я сам без понятия. По-идее произносится как нью, но все пишут ню. 15:03, 31 октября 2009 (UTC) Если название пошло от английского, то не надо искажать... правильно - нью. Dalv97 13:55, 22 апреля 2010 (UTC)Dalv97

Пишется и ню-метал, и нью-метал. Разница мала Sinner 14:11, 18 мая 2010 (UTC)

Господа, сколько можно. "нью" метал не пишется нигде кроме как на русскоязычных форумах недальновидными школьниками, вообще не имеющих представления об истории зарождения стиля. Ню-метал, также как например и ню-джаз сразу был "ню", есть такая приставка "nu" в английском, она скорее разговорная или относящаяся к неофициальному стилю речи. В СМИ изначально сформировался термин ню, никаких преобразований от new не было. Не забываем, что ню-метал вообще к металу почти не имеет никакого отношения. Основа - фанк. 83.239.238.149 20:12, 29 мая 2010 (UTC)MNick

>>Не забываем, что ню-метал вообще к металу почти не имеет никакого отношения. Основа - фанк.

Чавоооо?)) Прослушай хотя бы дебютный альбом Кукурузы и если там нет грува, то эт не понятно чем ты там слушаешь) Sinner 12:26, 4 июля 2010 (UTC)

>>дебютный альбом Кукурузы и если там нет грува, то эт не понятно чем ты там слушаешь фанка там гораздо больше, чем грува, и кто знает, чем ты слушал)) Который раз кто-то за каким-то упоминает в статье Мангу, которая, кроме фразы Губерниева "хоть и ньюметал, а козу вскинуть можно", больше отношения к жанру не имеет. К тому же, верните упоминания о Примус, у них были почти мафакерские треки задолго до того же Корна (как например Mr. Knowitall, где проигрыш с 2:43 напоминает скорее звучание Коул Чембер, или Too Many Pappies, до боли напоминающая Blind кукурузы, да и построенная также). В конце концов тот же Манки одной из своих любимых групп считает Primus, да и упоминал о их влиянии в разных интервью (увы, пруфы представить не могу). и можно было бы о Россе Робинсоне упомянуть хотя бы абзац, далеко не последний в жанре человек. Alex murphy 13:02, 18 августа 2010 (UTC)

Кто портит статью?

Народ, кто каждый раз переписывает статью? Нафига портите её? Зачем добавляете всякую тупую инфу насчёт левых групп типа "MaNga"? Нафига убрали список групп играющих в стиле?? Sinner 14:06, 19 сентября 2010 (UTC)

Godsmack

С какого перепуга одноимённый альбом Godsmack стал Ню-Металом? Чистой воды альт.метал. Godsmack вообще всегда играли альт.метал. У них разьве что песню Whatever можно к Ню-металу отнести. Eclipse T. H. 16:41, 31 мая 2011 (UTC)

Ню-метал является альтернативным металлом как бы.Burger-444 16:35, 13 декабря 2011 (UTC)

Альбомы, имеющие характерные черты

Народ, не нада добавлять в список альбомы Linkin Park, кроме Hibrid Theory, EP - лишняя. И ещё я удалил из списка Orgy - Candyass, т.к. это не ню-метал, Orgy играли ню-метал только на третьем альбоме.Burger-444 16:48, 13 декабря 2011 (UTC)

А где System of a Down?

Мне одному показалось странным, что в статье НИ РАЗУ не упоминается одна из самых выдающихся и популярных групп жанра System of a Down?