คุยกับผู้ใช้:Poang6
| ยินดีต้อนรับคุณ Poang6 สู่วิกิพีเดียไทย |
|---|
|
สวัสดีครับคุณ Poang6 ขอขอบคุณที่กรุณาสละเวลาของท่านมาร่วมกันสร้างสรรค์สารานุกรมเสรีของทุกคน เพื่อช่วยอำนวยความสะดวกในการเริ่มต้นใช้งานผมขออนุญาตแนะนำข้อมูลเบื้องต้นดังนี้ ผู้ใช้:Taweetham/ยินดีต้อนรับสู่วิกิพีเดียไทย
|
--taweethaも 06:41, 24 มกราคม 2554 (ICT)
กรุณาศึกษาภาษาสเปนใหม่
จากวิกิพีเดียภาษาอังกฤษ ภาษาสเปนที่ออกเสียงตัว V เป็น บ.ใบไม้ มีแต่ภาษาสเปนกลางเท่านั้น แต่ในสหรัฐอเมริกา, อเมริกากลาง และอเมริกาใต้ หรือแม้แต่แคว้นบาสก์และแคว้นกาตาลันในสเปนเอง ตัว V ออกเสียง ว.แหวน หมด ซึ่งเรื่องนี้ทางสเปนเองก็ยอมรับว่าการออกเสียง V เป็น บ.ใบไม้ ถือเป็นสิ่งไม่ถูกต้อง และปัจจุบันเขาก็รณรงค์ให้การเรียนการสอนในโรงเรียน สอนเด็กให้ออกเสียง V เป็น ว.แหวน แล้ว รวมถึงดารานักร้องสเปนหลาย ๆ คนก็ร่วมแก้ไขข้อผิดพลาดนี้ด้วยการเป็นตัวอย่างแก่คนรุ่นใหม่ด้วย แต่ถ้าเผอิญวิกิพีเดียไทยตั้งกฏเอาไว้แบบนี้ ผมก็ขอให้พิจารณาเปลี่ยนกฏกันสักหน่อยเถอะครับ ถ้าเป็นชื่อคนสเปนก็ออกเสียง บ.ใบไม้ไป แต่พวกคนอเมริกาใต้ ก็ออกเสียงให้มันตรงตามภาษาเขาดีกว่า ถ้าไม่เชื่อผมก็ไปค้นคลิป Youtube ที่นักเตะพวกนี้เล่นในอเมริกาใต้และคนพากย์เป็นคนอเมริกาใต้ดู ว่าเขาจะเรียก เตเวซ หรือ เตเบซ, เวล่า หรือ เบล่า, ดาวิด หรือ ดาบิด Romangelo 21:18, 26 มกราคม 2554 (ICT)
เห็นด้วยเรื่องการออกเสียง ในที่นี้ ราชบัณฑิตฯ กำหนดตารางมาเช่นนี้ ก็เกรงว่า จะมีคนเปลี่ยนกลับ --Poang6 21:23, 26 มกราคม 2554 (ICT)
gi & ci
i ที่ตามหลัง g และ c และมีสระอื่นตามหลัง ถ้าไม่ได้ลงเสียงหนักที่ i จะไม่ออกเสียง เนื่องจากเป็นเพียงเครื่องหมายบอกว่า g ออกเสียง จ และ c ออกเสียง ช --octahedron80 14:28, 13 กุมภาพันธ์ 2554 (ICT)
สำเนียงตามราชบัณฑิตย์ ไม่ใกล้เคียงของจริง
เห็นมีการเปลี่ยนชื่อนักฟุตบอลหลายคน ผมรู้สึกว่ามันแปลกๆนะครับ ที่แปลกไม่ใช่เพราะไม่เหมือนที่สื่อบ้านเราเรียก แต่เพราะมันไม่ใกล้เคียงสำเนียงจริงๆที่ได้ยินเลย อย่างคำที่ขึ้นต้นว่า ch- นำหน้า คนอิตาเลียนอ่านเสียงเป็น ค.ควาย ชัดเจน แต่กลับต้องเปลี่ยนเป็น ก.ไก่ แทน เช่น คีเอซ่า เป็นต้น หากสำเนียงไม่ใช่ ก็ยังต้องถูกเปลี่ยนชื่อ ผมถามโดยรวมคือ จะไม่มีการยกเว้นในฐานะชื่อที่เป็นที่รู้จักในวงกว้างเลยเหรอครับ (รวมถึงกรณีเช่นบุคคลที่มีชื่อเสียงอื่นๆด้วย) Tontotti 17:18, 13 กุมภาพันธ์ 2554 (ICT)
คิดว่าหลักราชบัณฑิตฯ มีความใกล้เคียง ตัวอย่าง http://th.forvo.com/word/chiesa/#it ก็ออกเป็น ก. ไก่นะครับ ลองฟังดูในลิงก์ --Poang6 20:59, 13 กุมภาพันธ์ 2554 (ICT)
ช่วยอธิบายสิ่งที่คุณเรียกว่าจิปาถะ
และ
คุณบอกว่า Poang6 (พูดคุย | หน้าที่เขียน)(วิกิพีเดีย:อะไรที่ไม่ใช่วิกิพีเดีย วิกิพีเดียไม่ใช่แหล่งรวมข้อมูลจิปาถะ
นี่ภาษาอังกฤษ http://en.wikipedia.org/wiki/Liverpool_F.C.
คืออะไร โอเคว่าคุณบอกว่าบางภาพละเมิดลิขสิทธิ์ มีชื่อคนทำ โอเค ผมรับได้ แต่ที่บอกว่าการเก็บประวัติศาสตร์ของเป็นเรื่องจิปาถะ ผมไม่เข้าใจ ผมเขียนถึงนักบอลโบราณที่มีตัวตนอยู่จริงว่ามันเป็นประวัตศาสตร์ของสโมสรได้ (อันนี้คุณบอกว่าไม่จิปาถะ) แต่ผมอัพรูปซึ่งก็เป็นประวัติศาสตร์สโมสร คุณบอกว่ามันจิปาถะ ไม่สำคัญ
ผมขอคำอธิบายด้วยครับ
อ้อในโครง http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B8%81%E0%B8%B4%E0%B8%9E%E0%B8%B5%E0%B9%80%E0%B8%94%E0%B8%B5%E0%B8%A2:%E0%B9%82%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%87%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B8%81%E0%B8%B4%E0%B8%9F%E0%B8%B8%E0%B8%95%E0%B8%9A%E0%B8%AD%E0%B8%A5/%E0%B8%AA%E0%B9%82%E0%B8%A1%E0%B8%AA%E0%B8%A3#.E0.B8.81.E0.B8.AD.E0.B8.87.E0.B9.80.E0.B8.8A.E0.B8.B5.E0.B8.A2.E0.B8.A3.E0.B9.8C วัฒนธรรมกองเชียร์เป็นหนึ่งในสิ่งที่แนะนำให้เขียน ทำไมคุณลบสิ่งที่ผมเขียนถึงแฟนบอลออก แล้ววัฒนธรรมกองเชียร์แบบไหนที่คุณบอกว่าเป็สารานุกรม
ผมขอคำอธิบายด้วยครับ ขอบคุณครับ
---Iammean
หัวข้อที่ผมลบออกไปจากบทความคือ หัวข่อจำพวก "เกร็ดน่ารู้" "เกร็ดความรู้" ซึ่งจากหน้านโยบาย วิกิพีเดีย:อะไรที่ไม่ใช่วิกิพีเดีย "หัวข้อของการรวบรวมเกร็ดความรู้ เคล็ดลับ หรือเบ็ดเตล็ด จำนวนมากเป็นสิ่งที่ควรหลีกเลี่ยง เพราะการนำเสนอหัวข้อประเภทนี้ทำให้คุณภาพของบทความลดลงเนื่องจากความไม่ เป็นระเบียบ ซึ่งเกร็ดความรู้แต่ละเรื่องที่นำเสนออาจไม่เกี่ยวข้องกันเลย นอกจากนี้คุณภาพไม่ขึ้นอยู่กับปริมาณ แต่อยู่ที่ระดับความสำคัญหรือความโดดเด่นและความพิสูจน์ยืนยันได้ของเนื้อหา ที่ใส่ คุณสามารถปรับแต่งข้อมูลเหล่านั้นโดยแยกเกร็ดความรู้ที่สัมพันธ์กันไปเป็น ส่วนใหม่ หรือรวมกับส่วนหรือบทความอื่น ๆ ที่มีอยู่แล้วให้กลมกลืนไปกับเนื้อหาได้" ในบทความภาษาอังกฤษไม่ว่า ลิเวอร์พูล หรือ แมนยูฯ ก็ต่างไม่มีหัวข้อเกร็ดน่ารู้ เกร็ดความรู้ --Poang6 04:03, 3 มีนาคม 2554 (ICT)
โอเค พอเข้าใจ แต่ผมขอแลกเปลี่ยนหน่อยละกัน ผมเป็นผู้เขียนในแบบที่คุณเรียกกกันว่าหน้าใหม่ ในบทความของผมหลายบทความมันอาจไม่เข้านโยบายของวิกิ แต่นั่นไม่ได้หมายความว่ามันไม่สำคัญ ความสำคัญของข้อมูลในสาระนุกรมกับการจัดการเนื้อหาสารานุกรมไม่ใช่ และไม่ควรถูกมองเรื่องเดียวกัน (ถ้าวิกิตีความว่าเหมือนกันก็ควรเปลี่ยนได้แล้ว) ผมคิดว่าปัญหาของผมคือการจัดการข้อมูล ไม่ใช่เรื่องความสำคัญของข้อมูล ผมยอมรับว่าการจัดการข้อมูลของผมคุณอาจมองว่าจิปาถะ แต่ผมยังไม่คิดว่าคุณควรจะลบมันไปเลย คุณควร
- อภิปราย หรือ
- ช่วยแก้บทความให้เป็นตามนโยบายที่คุณเข้าใจ หรือ
- พูดคุยกับผู้เขียนล่าสุดให้จัดการข้อมูลที่คุณเห็นว่าไม่สำคัญ ให้มันสำคัญ หรือ
- ถ้าไม่มีการตอบรับก็ลบ
ผมว่าอย่างนี้แฟร์กว่า แม้ผมไม่ใช่เว็ปมาสเตอร์ คุณอาจจะบอกว่าผมไม่รู้นโยบายวิกิ แต่ผมก็รู้มารยาทในการให้ความเคารพความคิดผู้อิ่นมาพอสมควร แน่นอนคุณอาจเชื่อว่าคุณมีสิทธิ์ลบ (ผมไม่รู้ว่าคุณเป็นเว็บมาสเตอร์หรือเปล่า แต่นั่นไม่ใช่ประเด็น ทุกคนมีสิทธิ์ลบ) ผมก็มีสิทธิลบบทความอื่นๆ แต่การจ้องจะลบในสิ่งที่คุณเห็นว่าไม่เข้านโยบายโดยความเข้าใจของคุณ ซึ่งผมก็เชื่อว่าเป็นเจตนาดี แต่การไม่ให้เกียรติผู้นำเข้าข้อมูลสู่วิกิ ไม่เตือน ไม่บอกกล่าว สุดท้ายสารานุกรมมันก็จะมีแต่ข้อมูลเล็กๆน้อยๆ ที่ผมคิดว่ามันจิปาถะเสียยิ่งกว่าอีก
แลกปลี่ยนกันนะครับ ขอบคุณครับ
---Iammean
วิกิพีเดีย ทุกคนสามารถแก้ไขได้ครับ ไม่จำเป็นต้องบอกล่วงหน้า มีพิธีรีตอง "จงคล้อยตามกฎเกณฑ์ นโยบาย และแนวทาง เมื่อคุณเห็นว่าพวกเขากำลังทำผิด" ผมทำตามนโยบาย และผมลบข้อความก็มีการเขียนบรรยายสาเหตุของการลบ อย่างไรก็ตามคุณสามารถศึกษาหน้านโยบายการเขียนได้ที่หน้า วิกิพีเดีย:อะไรที่ไม่ใช่วิกิพีเดีย เพราะในวิกิพีเดียคงต้องยึดตามนโยบาย อย่างเรื่องเกร็ดความรู้ในหน้านโยบายก็มีอธิบายถึงสาเหตุ และวิธีการแก้ไข ซึ่งคณสามารถปฏิบัติตามได้ --Poang6 14:53, 3 มีนาคม 2554 (ICT)
วิกิพีเดียไม่มีพิธีรีตอง
- วิกิพีเดียไม่ใช่ศาลฝึกหัดวิชากฎหมาย และกฎเกณฑ์ต่าง ๆ ไม่ได้มีจุดมุ่งหมายเพื่อบังคับใช้กับชุมชนวิกิพีเดียโดยเฉพาะ OK
- การย้ำเตือนด้วยการสอนหรือวิธีใช้ที่มากจนเกินไปจึงเป็นสิ่งที่ควรหลีกเลี่ยง OK
- ความผิดพลาดเกี่ยวกับขั้นตอนในการแจ้งเรื่องใด ๆ เช่นแนวความคิดใหม่หรือการเสนอชื่อ ไม่ใช่เหตุเพื่อให้เกิดการหักล้างของการแจ้งดังกล่าว ไม่เข้าใจ แต่ช่างมันเถอะ
- จงคล้อยตามกฎเกณฑ์ นโยบาย และแนวทาง เมื่อคุณเห็นว่าพวกเขากำลังทำผิด ไม่ใช่ย้ำเตือนด้วยข้อความทางการในลักษณะของการชี้แจงตัวบทกฎหมาย OK
- หากกฎเกณฑ์ต่าง ๆ เหล่านั้นปิดกั้นไม่ให้คุณปรับปรุงหรือดูแลวิกิพีเดียให้มีคุณภาพ จงลืมมันเสีย ถ้ากฏเกณฑ์อาจทำให้คุณภาพด้อยลงล่ะครับ จะทำอย่างไร
- สำหรับแนวความคิดที่ไม่เห็นด้วยควรได้รับการตัดสินใจผ่านทางการอภิปรายเพื่อให้ได้ความคิดเห็นของคนส่วนใหญ่ ดีกว่าจะยึดติดกับกฎเกณฑ์และขั้นตอนอย่างเข้มงวดเพียงอย่างเดียวเห็นด้วยอย่างยิ่ง ผมคิดว่าสิ่งที่ผมเรียกร้องคือข้อนี้นะ
---Iammean
ในกรณีคุณไม่เห็นด้วยกับนโยบาย คุณสามารถยื่นเสนออภิปรายได้ โดยแจ้งประกาศ แม่แบบ:ประกาศ/หัวข้ออภิปราย และเมื่อข้อเสนอผ่านความคิดเห็น มติประชา หากแนวคิดของคุณได้รับความเห็นจากคนส่วนใหญ่ นโยบายก็อาจเปลี่ยน เชิญเสนอได้หากคุณไม่เห็นด้วยกับนโยบาย อนึ่งเกี่ยวกับคุณภาพของบทความนั้น ต้องคำนึงถึงเรื่องเนื้อหาเสรี ที่ไม่ละเมิดมาด้วย หากละเมิดคนอื่นมาก็คงมิใช่คุณภาพ และการนำเสนอหัวข้อประเภทเกร็ดความรู้ทำให้คุณภาพของบทความลดลงเนื่องจากความไม่ เป็นระเบียบ ก็ทำให้คุณภาพด้อยลงไป--Poang6 21:44, 3 มีนาคม 2554 (ICT)
ฟุตบอล
ชื่นชอบฟุตบอลใช่ไหมครับ ช่วยดูบทความนนี้หน่อยว่า มีความสำคัญหรือไม่ อย่างไร กลุ่มเชียร์ไทย เนื่องจากแหล่งอ้างอิงหายหน้าหายตาไปหมดแล้ว หากไม่สำคัญเพียงพอจะได้แจ้งลบต่อไป --octahedron80 04:28, 3 มีนาคม 2554 (ICT)
ตัวเอน
ก่อนอื่นขอถามหน่อยครับว่าคุณเคยเห็น "ไทยรัฐ", "ราชรถมาเกย" เป็นตัวเอนมากน้อยแค่ไหน ในบทความเองก็ยังไม่เห็นทำเลย คิดว่าคงเป็นเพราะว่าแปลมาจากภาษาอังกฤษมากกว่า --Horus | พูดคุย 18:36, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
ทำไมต้องไทยรัฐ มีความน่าเชื่อถือทางภาษาขนาดนั้นเลยหรือ และหลักการใช้ตัวเอนก็แปลมาจากภาษาอังกฤษ ซึ่งเป็นสากล หากคุณจะอ้างว่าภาษาไทย ไม่มีการใช้ กรุณาหาอ้างอิงที่ระบุชัดเจนเลยว่า ในภาษาไทยไม่มีการใช้ตัวเอน--Poang6 18:38, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
- มันคือหลักการปฏิบัติในวิกิพีเีดียให้ใช้ไปในทางทิศทางเดียวกันครับ เหมือนอย่าง หัวข้อ แหล่งข้อมูลอื่น ทำไมต้องใช้คำว่า แหล่งข้อมูลอื่น ทำไมไม่ใช้ ลิงก์ภายนอก เพราะอย่างในภาษาอังกฤษ อย่างชื่อ อัลบั้ม ก็มีการตกลงกันว่า ใช้ ตัวเอน ในขณะที่ซิงเกิ้ลเขาใช้ "ซิงเกิ้ล" เพราะในความเป็นจริงแล้ว ไม่ว่าจะในนิตยสาร หนังสือ ที่ไหนเขาก็ไม่พิมพ์ชื่อซิงเกิ้ล เป็น "ซิงเกิ้ล" นี่คือหลักการของวิกิพีเดียให้ไปในทิศทางเดียวกัน --Poang6 18:56, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
- ครับ ถ้างั้นวิกิพีเดียภาษาสเปน เยอรมัน ฝรั่งเศส พม่า ลาว ก็ต้องใช้เหมือนกัน ลองคิดดูให้ดีว่ามันเป็นหลักการเฉพาะภาษาอังกฤษหรือเปล่า
- มันคือหลักการปฏิบัติในวิกิพีเีดียให้ใช้ไปในทางทิศทางเดียวกันครับ เหมือนอย่าง หัวข้อ แหล่งข้อมูลอื่น ทำไมต้องใช้คำว่า แหล่งข้อมูลอื่น ทำไมไม่ใช้ ลิงก์ภายนอก เพราะอย่างในภาษาอังกฤษ อย่างชื่อ อัลบั้ม ก็มีการตกลงกันว่า ใช้ ตัวเอน ในขณะที่ซิงเกิ้ลเขาใช้ "ซิงเกิ้ล" เพราะในความเป็นจริงแล้ว ไม่ว่าจะในนิตยสาร หนังสือ ที่ไหนเขาก็ไม่พิมพ์ชื่อซิงเกิ้ล เป็น "ซิงเกิ้ล" นี่คือหลักการของวิกิพีเดียให้ไปในทิศทางเดียวกัน --Poang6 18:56, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
Italics are a style of letters written slanted. In English, they are usually used for stressing a word in a sentence or for foreign words. http://simple.wiktionary.org/wiki/italics
และขอเสริมอีกนิดว่านโยบาย/แนวปฏิบัติของวิกิพีวเดียแบ่งเป็นสองประเภท คือ นโยบายสากล กับนโยบายเฉพาะรุ่นภาษาครับ ดู วิกิพีเดีย --Horus | พูดคุย 19:00, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
คำแปลนะครับ "การใช้ตัวเอน ในภาษาอังกฤษนั้นมักใช้เพื่อเป็นการเน้นคำหรือเป็นคำที่มาจากภาษาต่างประเทศ" คุณต้องการบอกอะไรหรือ? --Poang6 19:03, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
ทั้งนี้ทั้งนั้นหากคุณเห็นว่า การใช้ตัวเอน มันขัดหูขัดตาในวิกิพีเดียภาษาไทยอย่างไร กรุณาเข้าสภาเลยครับ อย่าเลือกที่รัก มักที่ชัง จะได้มีผลกันทุกบทความ --Poang6 19:03, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
"ราชรถมาเกย" กับ "ดิโอปราห์วินฟรีย์โชว์" น่าจะใช้ตัวเอนเหมือนกันนะครับ แต่ไหงกลับลำเอียงใช้บทความเดียว ? --Horus | พูดคุย 19:11, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
ไม่จริงครับ ลองดูในบทความคัดสรรอื่น เป็นต้น เซลีน ดิออน ชื่อซิงเกิ้ลกับอัลบั้มก็ตามที่พูดถึงเบื้องต้น หรือใน ทัตสึโนโกะ vs. แคปคอม: อัลติเมตออล-สตาร์ส ก็ใช้ตามหลักการดังกล่าว คุณต่างหากที่มาเปลี่ยนนโยบายดังกล่าว แล้วราชรถมาเกย คืออะไรครับ จู่ๆ พูดถึงทำไม ผมไม่เคยพูดถึงอะไรเลยนะ--Poang6 19:16, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
- ก็ชื่อเฉพาะไงครับ คุณเป็นคนเขียนเอง ผมไม่ได้พูดเลยว่าถ้าบทความนี้เอนได้ ("ชื่อเฉพาะ" ซึ่งรวมไปถึง "เซลีน ดีออน" "ทัตสึโนโกะฯ" และ "ราชรถมาเกย" ด้วย) บทความนี้ก็ต้องเอนตาม เพราะผมกำลังใช้เหตุผลของคุณอยู่ และสำหรับข้อสงสัยของคุณนั้น ไม่ทราบว่าได้ลองถามผู้เขียนบทความหรือยังครับว่าทำไมเขาถึงใช้ตัวเอน --Horus | พูดคุย 19:20, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
ซูริค
ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ พอดีว่าผมเปิดหน้าการเขียนคำทับศัพท์ภาษาเยอรมัน แล้วเขียนว่า ch ให้ทับด้วย ค ควาย ไม่แน่ใจว่าต้องยึดอันไหนเป็นหลัก --Suisse 16:25, 28 สิงหาคม 2554 (ICT)
จริงด้วย ลืมไปว่า ü อ่านเป็นอือ ฉะนั้นผมน่าจะผิดเอง จะรีบแก้ไขครับ และขอบคุณที่ท้วงติงมา :) --Suisse 18:51, 28 สิงหาคม 2554 (ICT)