Jump to content

«Վիքիպեդիա:Ադմինիստրատորների տեղեկատախտակ»–ի խմբագրումների տարբերություն

Վիքիպեդիայից՝ ազատ հանրագիտարանից
Դիտել պատմությունը
← Նախորդ տարբ
Content deleted Content added
ՎիզուալԵլատեքստ
չ Ռոբոտ։ Արխիվացվում է 1 քննարկման բաժին (ավելի հին քան 60 օր) դեպի Վիքիպեդիա:Ադմինիստրատորների տեղեկատախտակ/Արխիվ/2024
չ Ռոբոտ։ Արխիվացվում է 1 քննարկման բաժին (ավելի հին քան 60 օր) դեպի Վիքիպեդիա:Ադմինիստրատորների տեղեկատախտակ/Արխիվ/2024
 
(21 intermediate revisions by 4 users not shown)
Տող 12. Տող 12.
__NEWSECTIONLINK__
__NEWSECTIONLINK__
{{Դյուրանցում|[[ՎՊ:ԱՏ]]}}
{{Դյուրանցում|[[ՎՊ:ԱՏ]]}}

== Խմբագրող մասնակցի գործողություններ ==

Հարգելի՛ ադմինիստրատորներ, խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել [[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] մասնակցի վերջին ամիսների ակտիվ գործողություններին, որոնք հանգեցնում են հոդվածների ջնջման և ձուլման, ինչը հաճախ կատարվում է նաև առանց վիքիհամայնքի հետ համաձայնեցման։ Խմբագրական պատերազմներից խուսափելու համար այստեղ եմ գրում, որպեսզի հետագայում հարցեր չառաջանան իմ կատարած գործողությունների համար, քանի որ չեմ պատրաստվում ժամանակս վատնել՝ անվերջ հետշրջումներով։ Միայն այսօրվա ընթացքում շուրջ 250 հոդված պիտակվել է կարճ ու հետևաբար, այդ հոդվածները եթե 7 օրվա մեջ բավարար ծավալ չունենցան, ապա կջնջվեն, ևս 25 հոդված էլ ջնջվել են՝ 7 օրը լրանալու պատճառով։ Վերը նշված բոլոր հոդվածների հեղինակը [[Մասնակից:Գաբրիելյան Աշոտ|Գաբրիելյան Աշոտ]] մասնակիցն է։ Կարծում եմ, անհնարին է այդքանը 7 օրում բարելավելը ու առնվազն ճիշտ չէ այդքանը նույն ժամկետով նշելն ու ջնջելը։ [[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] ([[Մասնակցի քննարկում:Atheist Armenian|քննարկում]]) 17:02, 17 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:Քանի որ իմ անունը նշված է, մեկնաբանեմ երկու չոր փաստ․ [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%8D%D5%BA%D5%A1%D5%BD%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B8%D5%B2%3A%D5%86%D5%A5%D6%80%D5%A4%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%A8&target=%D4%BD%D5%B4%D5%A2%D5%A1%D5%A3%D6%80%D5%B8%D5%B2&namespace=all&tagfilter=&s օգոստոսի 7-ին] կարճ եմ պիտակել երկու հոդված՝ Սափսզյան և Սաջյան, [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%8D%D5%BA%D5%A1%D5%BD%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B8%D5%B2%3A%D5%86%D5%A5%D6%80%D5%A4%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%A8&target=%D4%BD%D5%B4%D5%A2%D5%A1%D5%A3%D6%80%D5%B8%D5%B2&namespace=all&tagfilter=&s օգոստոսի 8-ին]՝ ևս տասը, և այս ընթացքում ամենաշատը եղել է 20 կամ 25 հոդված մեկ օրում, օր էլ էր եղել, երբ առհասարակ չեմ պիտակել, և արագի կաղապարը տեղադրել եմ ոչ թե յոթ, այլ տասը օր հետո, ուստի 250 հոդվածի մասին, այն էլ միայն այսօրվա ընթացքում, խոսք լինել չի կարող (այսօր արել եմ [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%8D%D5%BA%D5%A1%D5%BD%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B8%D5%B2%3A%D5%86%D5%A5%D6%80%D5%A4%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%A8&target=%D4%BD%D5%B4%D5%A2%D5%A1%D5%A3%D6%80%D5%B8%D5%B2&namespace=all&tagfilter=&s 120 խմբագրում])։ Բոլոր հոդվածները եղել են կարճ, և ստեղծվել 2017-2024 թվականներին, մասնակիցն ունեցել է երկար տարիներ դրանք բարելավելու համար, սակայն չի արել դա, իսկ Վիքիպեդիայում կա կանոն, որը գործում է 2016 թվականի տարեսկզբից՝ 2015-ի դեկտեմբերին ավարտվել է մի ամիս տևած [[Վիքիպեդիա:Հարցում/Կարճ հոդվածներ|քննարկումը]], որի արդյունքում [[Վիքիպեդիա:Անավարտ_հոդված#Կարճ_էջ|կարճ էջի ]] համար սահմանվել է 3000 բայթ՝ վերջին տեղում նշելով արդեն 2016 թվականի [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%8E%D5%AB%D6%84%D5%AB%D5%BA%D5%A5%D5%A4%D5%AB%D5%A1:%D4%B1%D5%B6%D5%A1%D5%BE%D5%A1%D6%80%D5%BF_%D5%B0%D5%B8%D5%A4%D5%BE%D5%A1%D5%AE&diff=prev&oldid=3892872 հունվարին]։ Մասնակցին պատշաճ [[Մասնակցի քննարկում:Գաբրիելյան Աշոտ|զգուշացվել է]] այս ամենի մասին, մասնակցի էջը հետևող ադմինիստրատորներ վստահաբար կան։ Մնացած հարցերին ադմինիստրատորները հանգիստ կարող են անդրադառնալ, թե ո՛ր կետով է իմ խախտումը, երբ կարճ հոդվածները կա՛մ բարելավում եմ, այդ թվում՝ [[Սարգիսյան|ազգանունը]] և ոչ միայն (Մեծ Հայքի գավառներ, ՀԱԵ թեմեր, կաթողիկոսներ և եպիսկոպոսներ), անհնարին լինելու դեպքում ջնջման ներկայացնում, որին անդրադառնում է առավելագույնը երեք մասնակից, կամ պիտակում կարճ՝ վիքիկանոններին համապատասխան։ Դե, իսկ ձուլումն էլ վրադիր։ Կխնդրեմ նաև ադմինիստրատորներին, հնարավորության և ժամանակի դեպքում արձագանքել ոչ միայն այս քննարկմանը, այլև վերևում բացածս քննարկմանը՝ տոպիկ բանի վերաբերալ։ --[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 19:30, 17 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::3000 բայթի կանոնը ես ինքս գիտեմ, բայց կան հոդվածներ, մասնավորապես վերաբերում է ազգանուններին, որ դրանց մասին տվյալ քանակի ինֆորմացիա դժվար է գտնել։ Եթե նկատել եք, ես օգտվում եմ կենսագրական տարբեր բառարաններից և հընթացս բարելավում եմ հոդվածները թեկուզ փոքր բայթերով։ Կոպիտ ասած՝ իմ աշխատանքը նման է հավաքորդի։ Նույնիսկ իմ մասնակցային էջում ունեմ այսպիսի [https://hy.wikipedia.org/wiki/Մասնակից:Գաբրիելյան_Աշոտ/Տ._Ավետիսյանի_ազգանունների_բառարանից_դուրս_մնացած_ազգանուններ հղում], որում ընդգրկել եմ այն ազգանունները, որոնք դուրս են մնացել հայերենի միակ ազգանունների բառարանից։ Նաև ասեմ, որ հաճախ ավելացնում եմ տվյալ ազգանվան հետ հանդիպած լրացուցիչ տվյալները, որպեսի տոհմագիտության համար լրացուցիչ նյութ դառանա։ Օրինակ՝ [[Մալինցյան]] ազգանվան մեջ ներառել եմ ընթերցածս գրքից քաղված տվյալը։ Ամեն դեպքում ես իմ արածին մոտեցել եմ բծախնդրորեն և կուզեի նաև նկատվեր, թե ինչ խնդիր եմ հետապնդում, որը ինչ-որ առումով նաև գիտական է։ Հաստատ ամբիցիաներ չունեմ հոդվածներիս քանակը ավելացնելու։ [[Մասնակից:Գաբրիելյան Աշոտ|Գաբրիելյան Աշոտ]] ([[Մասնակցի քննարկում:Գաբրիելյան Աշոտ|քննարկում]]) 19:51, 17 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:::[[Մասնակից:Գաբրիելյան Աշոտ|Աշոտ ջան]], կարծում եմ ավելորդ էր հոդվածների քանակի վերաբերյալ անդրադառնալը, իսկ մնացած բուն թեմային կանդրադառնամ։ Հայկական ազգանուններ հավաքելը, ինչ խոսք, մեծ աշխատանք է, բայց Հայերեն Վիքիպեդիայում հոդված դառնալ չի կարող մեկ ազգանունը, որը որևէ այլ ինֆորմացիա չունի իր մասին։ Վերցնելով հիմք նաև այն փաստը, որ օգտվում ես բառարանից, կարող ես հանգիստ այդ բոլորը տեղափոխել վիքիբառարան, կարծում եմ։ Չի կարող այստեղ ստեղծվել մի հոդված, որը տարիներով մնա կարճ և այդ տեսքով ազդի հանրագիտարանի որակի վրա։ Վիքիպեդիան նաև գիտական աշխատանք կատարելու կայք չէ, որքան էլ դա խիստ հնչի, քանի որ Վիքիպեդիան դեմ է օրիգինալ հետազոտությանը։ Ըստ այդմ, այդ հոդվածները չեն կարող մնալ, առնվազն ներքոգրյալ հաղորդագրությունը վկա։--[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 06:36, 18 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ջան, կարճ էջի կանոնակարգը, որին դու հղում ես անում, եթե չեմ սխալվում, ընդունվել է այսպիսի կետով. ''«4. Միջլեզվային հղումներ չունեցող հոդվածները ենթակա չեն պիտակման և ջնջման այս պատճառաբանությամբ»'' և [[Վիքիպեդիա:Հարցում/Կարճ հոդվածներ#Ամփոփման երկրորդ կետ|հետևյալ հավելումով]]. ''«Հոդվածը, որ չի հասնում կամ անցնում նշված ծավալը, ջնջման կարող է պիտակվել միայն մեծ ծավալով Վիքիպեդիայի այլալեզու հոդված նշելու դեպքում կամ հոդվածում նշված աղբյուրի ծավալուն լինելու դեպքում, բայց այն չպետք է երեք նախադասությունից քիչ տեքստային մաս ունենա»'': Այսինքն՝ 3000 բայթի պահանջը տարածվում է միայն թարգմանված հոդվածների վրա, և այդ հիմնավորմամբ պիտակելը ճիշտ չէ։ Խնդրում եմ պիտակածդ բոլոր հոդվածներդ վերանայել, և եթե դրանցում կա առնվազն երեք նախադասություն, պիտակը հեռացնել։ Շնորհակալություն։ --[[Մասնակից:23artashes|23artashes]] ([[Մասնակցի քննարկում:23artashes|քննարկում]]) 22:47, 17 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::[[Մասնակից:23artashes|Արտաշես ջան]], խնդիր չկա։ Խնդրում եմ մեկնաբանիր ինչ է երեք նախադասությունը, որպեսզի անցնեմ գործի։ Մեկը՝ այսինչ, հայերեն ազգանուն, մյու՞սը։ Ասենք, որ նշված է որևէ մի մարդու անուն-ազգանուն, դա համարվու՞մ է նախադասություն, եթե այո, կարմիր հղումով կամ կապույտ հղումով լինելը կարևոր է թե ոչ։ Դու ամեն ինչը հստակ ես մեկնաբանում և հղումներով, խնդրում եմ սա էլ նույն կերպ, որ հետո որևէ նոր հարց չառաջանա։ Շնորհակալ եմ նախապես --[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 06:36, 18 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:::Նախադասության սահմանման 200-ից ավելի կանոն կա, սակայն միանշանակ պետք է ընդունել, որ սա ասենք նախադասություն է․ Ալֆոնսո Ավանեսյան (1932-2009), նկարիչ։ Նախադասությունը կարող է նաև ստորոգում չունենալ, ինչպես նաև կազմված լինել մեկ բառից։ Տեսեք [http://ijevanlib.ysu.am/wp-content/uploads/2018/01/papoyan-badikyan.pdf այստեղ], 48 էջից նախադասություն բաժինն է։ [[Մասնակից:Գաբրիելյան Աշոտ|Գաբրիելյան Աշոտ]] ([[Մասնակցի քննարկում:Գաբրիելյան Աշոտ|քննարկում]]) 07:59, 18 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::::Ընդունում եմ, որ Ա և Բ տառերով սկսվող ազգանունների մեջ, քանի որ նախապես որոշել էի ըստ այբբենական կարգի հերթականությամբ ստեղծել հոդվածները, կան ազգանուններ, որոնց միակ հղումը ազգանունների բառարանն էր։ Զգալով, որ դրանցից յուրաքանչյուրի համար լրացուցիչ ինֆորմացիա գտնելը դժվար ու ժամանակատար է, սկսեցի ստեղծել միայն այն ազգանունների հոդվածները, որոնք ունեին լրացուցիչ նյութ։ Այո, հիմա խուսափում եմ կարմիր հղումներից, քանի որ չեմ հասցնում էդ կարմիր հղումներին համապատասխան հոդվածներ ստեղծել։ [[Մասնակից:Գաբրիելյան Աշոտ|Գաբրիելյան Աշոտ]] ([[Մասնակցի քննարկում:Գաբրիելյան Աշոտ|քննարկում]]) 08:16, 18 Օգոստոսի 2024 (UTC)
[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ջան, կարծում եմ՝ [[Մասնակից:Գաբրիելյան Աշոտ|Աշոտի]] մեկնաբանությունը նախադասության սահմանման վերաբերյալ սպառիչ է։ Շնորհակալություն, Աշոտ ջան։ Իմ մոտեցումը ազգանունների հոդվածների վերաբերյալ հետևյալն է․ եթե հոդվածում կա սահմանում (սա 1 նախադասություն) և կա բացատրությամբ առնվազն 2 «կապույտ» ազգանուն (ևս 2 նախադասություն), ապա [[Քալաշյան|այդպիսի հոդվածը]], ըստ կանոնակարգի, պետք է մնա (ի դեպ, [[Քալաշյան]] հոդվածն ունի բազմիմաստության փարատման կաղապար, և ջնջելու իմաստը չեմ տեսնում)։ Եթե նույն ծավալով հոդվածում հղումներից գոնե մեկը [[Ֆիլյան|«կարմիր» է]] կամ ազգանունը կրողների թիվը [[Ադբաշյան|1-ն]] է կամ [[Ազատյանց|0]], ապա այդպիսի հոդվածը պետք է ջնջվի։ Նայեցի պիտակածդ հոդվածները․ մեծ մասը երկրորդներից է, հետևաբար՝ պետք է ջնջվի։ Եթե Աշոտը ժամանակ գտնի, առաջարկում եմ հոդվածները փրկելու հետևյալ տարբերակը․ նշված աղբյուրում, որպես կանոն, գրված է ազգանվան ծագումը, ստուգաբանությունը։ Այդպիսի հոդվածներից մեկում ես կատարեցի հավելում, ստացվեց հետևյալը՝ [[Աբաշյան]]։ Ըստ իս՝ սա արդեն պետք է մնա։ Աշոտ ջան, եթե դու կամ որևէ այլ մասնակից այս սկզբունքով կարողանա բարելավել հոդվածները և ավելացնել գոնե 2 նախադասություն, դրանք կարելի է փրկել։ Ջնջելը հեշտ է, կարող ենք բարելավել, ընթերցողի համար էլ օգտակար տեղեկություն կլինի։ --[[Մասնակից:23artashes|23artashes]] ([[Մասնակցի քննարկում:23artashes|քննարկում]]) 12:33, 18 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:[[Մասնակից:23artashes|Արտաշես]] ջան, հարցս վերաբերում էր ոչ թե նախադասության՝ շարահյուսային տեսանկյունից ձևակերպմանը, այլ կարմիր-կապույտների հարցին, որին և հստակ անդրադարձար, շնորհակալ եմ։ Եվ այո, ես ընտրել եմ հենց այն հոդվածները, որոնք առհասարակ չունեն ազգանուններ կրող մարդիկ կամ դրանք կարմիր են (միգուցե տասը հատը այդ երկու հարյուրից լինի Քալաշյանի պես)։ Հիմա կանցնեմ գործի, մնացածներն ուղղելու --[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 06:50, 19 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::[[Մասնակից:23artashes|Արտաշես]] ջան, փաստորեն, ճիշտ էի, հենց տասն էին այդ երկու հարյուրի մեջ. յոթը հանել եմ պիտակը, երեքը՝ ձուլել [https://hy.wikipedia.org/wiki/%D5%8D%D5%BA%D5%A1%D5%BD%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B8%D5%B2:%D5%86%D5%A5%D6%80%D5%A4%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%A8/%D4%BD%D5%B4%D5%A2%D5%A1%D5%A3%D6%80%D5%B8%D5%B2]։ --[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 07:23, 19 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:::@[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ջան, շնորհակալություն։ Եկ մյուսներն առայժմ արագ ջնջման մի դիր, սպասենք @[[Մասնակից:Գաբրիելյան Աշոտ|Գաբրիելյան Աշոտի]] արձագանքին, գուցե հաջողվի փրկել հոդվածները։ -- [[Մասնակից:23artashes|23artashes]] ([[Մասնակցի քննարկում:23artashes|քննարկում]]) 07:28, 19 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::::Հասկացա, կսպասեմ։ Մի քանիսն եմ արել, որ նույն ոճի մեջ էին, բայց դադարեցնում եմ։ --[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 07:30, 19 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:::::Հարգելիներ, իմ ժամանակը այս պահին սուղ է, չեմ կարողանում, սեպտեմբերից կարող եմ։ [[Մասնակից:Գաբրիելյան Աշոտ|Գաբրիելյան Աշոտ]] ([[Մասնակցի քննարկում:Գաբրիելյան Աշոտ|քննարկում]]) 06:33, 20 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::::::[[Մասնակից:23artashes|Արտաշես]] ջան, յոթ օր սպասել ենք (օգոստոսի 7-ից), այդքան էլ սպասեցինք մինչև այս ամենը՝ քո հորդորով։ Ոնց հասկանում եմ, յոթ օր հետո էլ չի լինի, տասնչորս օր հետո էլ, իսկ այ սեպտեմբերին կլինի կամ չէ՝ և այն էլ ինչ տեմպով, որովհետև ոչ միայն 200 հոդվածի մասին է, այլև գրեթե այդքան էլ պիտակված չէ։ Ի՞նչ ենք անելու։ --[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 08:41, 20 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:::::::@[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ջան, արագ ջնջման դրվածներից մի քանիսը ([[Աբաշյան]], [[Սաիլյան]], [[Ծպնեցյան]], [[Կոսյան]], [[Կարեյան]], [[Մելանյան]]) բարելավել եմ, կփորձեմ էլի անել։ Այսքան տարի մնացել է, թող մի քիչ էլ մնա, ի՞նչ պիտի լինի։ Աստիճանաբար կանենք։ -- [[Մասնակից:23artashes|23artashes]] ([[Մասնակցի քննարկում:23artashes|քննարկում]]) 10:13, 20 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::::::::Ասեմ, այս հարցով վերջին մեկնաբանությունս երբևէ, որից հետո ոչ ջնջման եմ ներկայացնելու, ոչ էլ պիտակելու, ոչ էլ անդրադառնամ ապագայում բացվելիք քննարկումներին։ Ես ուզում եմ, որ Հայերեն Վիքիպեդիան որակապես չզիջի մյուսներին, լինի իսկական հանրագիտարան, որից օգտվելը հաճույք պատճառի բոլորին, իսկ դրա լավագույն ցուցանիշը ճշգրիտ և ինֆորմացիայով հարուստ հոդվածներ ունենալն է, որոնք քիչ թե շատ պատշաճ ծավալ ունեն։ Այդ է պատճառը, որ հատ-հատ նայել եմ ձուլման ենթակա կաղապարված 400 հոդված, դրանցից առանձնացրել որոնք պետք չէին ([[Քննարկում:Հայաստանի ազգային գրապալատ|օրինակ]]), ու ճիշտ ձուլել, այդ է պատճառը, որ բարելավել եմ մի քանի հարյուր հոդված, որոնք տասնամյակից ավելի անաղբյուր էին ու անծավալ ([https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D4%B1%D5%B2%D5%BE%D5%A5&oldid=8708773 օրինակ]), որոշ դեպքերում նաև պեղել ու գտել ճիշտ անունները ու համապատասխանացրել ինտերվիքիին ([[Զարեհավան (գավառ)|օրինակ]])՝ ընդհուպ մինչև աշխարհագրական մոռացված տեղանուններ, վերականգնել եմ վերահղում եղած հոդվածները ([https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%86%D5%B8%D6%80_%D5%87%D5%AB%D6%80%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6&oldid=4899092 օրինակ]), նույնիսկ մեկ հատ էլ [[Սարգիսյան|ազգանուն]] փորձեցի լավացնեմ՝ հետագայում լավացնելով մյուսները ևս, և շատ այլ աշխատանք՝ հենց այս երկու ամսում։ Սա է եղել իմ միտքն ու գաղափարը, կարճ՝ լավարկել մեր հանրագիտարանը, ուրիշ ամբիցիաներ, ձգտումներ կամ եզրահանգումներ, առավել ևս բացասական բնույթի՝ չեմ ունեցել։ Այս մասով ես էլ անելիք չունեմ, ու խնդրում եմ ջնջես [[Մասնակից:Խմբագրող/Ազգանուններ 1|այս]] ու [[Մասնակից:Խմբագրող/Ազգանուններ 2|այս]] սևագրերս։ --[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 10:25, 20 Օգոստոսի 2024 (UTC)

== Կաղապաների հեռացում ==

Հարգելի ադմինիստրատորներ, [[Մասնակից:05arman|այս]] մասնակիցը առանց քննարկելու հեռացնում է հոդվածների կաղապարները: Խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել: [[User:POitor|<b style="font-family:Times New Roman;color:Teal;font-size:111%;">''POitor''</b>]] <sup>[[User talk:POitor|<b style="color:Teal; font-size:12px; text-decoration:underline;">քննարկում</b>]]</sup> 20:34, 19 Օգոստոսի 2024 (UTC)

:Բազմաթիվ զգուշացումներն անտեսելու և հերթական անգամ պիտակը հեռացնելու համար մասնակիցն արգելափակվել է։ -- [[Մասնակից:23artashes|23artashes]] ([[Մասնակցի քննարկում:23artashes|քննարկում]]) 06:29, 20 Օգոստոսի 2024 (UTC)

== Խմբագրական պատերազմ Atheist Armenian մասնակցի կողմից ==

Հարգելի՛ ադմինիստրատորներ, Ձեր ուշադրությունն եմ հրավիրում այս [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D4%BF%D5%B8%D6%80%D5%A4%D6%80%D5%AB%D6%84&action=history] խմբագրական պատերազմի վրա։ Սկզբում ես միացնում եմ հոդվածները, որից ժամեր անց @[[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] մասնակիցը հետ է շրջում՝ առանց զգուշացման։ Ապա, երկու օր անց, ոչ միևնույն 24 ժամում, ես մեկնաբանում եմ, որ Կորդրիքը նույն Տմորիքն է, ու վերականգնում վերահղումը, որից հետո մասնակիցն անում է արդեն երկրորդ հետշրջումը և չի թողնում որևէ հաղորդագրություն։ Երրորդ անգամ, ևս երկու օր անց, բացում եմ [[Քննարկում:Կորդրիք|քննարկում]], թողնում նոր հաղորդագրություն՝ [[Վիքիպեդիա:Խմբագրական պատերազմ#Ինչպես խուսափել խմբագրական պատերազմից|կանոնակարգին համապատասխան]], սակայն խմբագիրը նորից հետ է շրջում, ոչ մի վստահելի աղբյուր չթողնելով դրա վերաբերյալ։ Այստեղ, ըստ այդմ, կա երկու խնդիր։ Մեկը պատմական կեղծարարությունն է, որ ոչ մի առաջնային և երկրորդական աղբյուրում Կորճայքը չունի Կորդրիք անունով գավառ, որի ապացույցները ներկայացրել եմ, և մյուսը ամենաթողությունն է, անկախ ամեն ինչից՝ մասնակիցը վերականգնում է այն, ինչ իր համար հաճելի է։ Սա ոչ միայն կարող է գործողությունների ու պատճառ-հետևանքների շղթա լինել, այլ արդեն իսկ հանդիսանում է այդպիսին։ Այսինքն՝ ադմինները կարող են դարձյալ աչք փակել այս երևույթների վրա՝ սպասելով մինչև խնդիրը կարգավորվի կամ ավելի խորանա, կամ ադմինները չունեն ժամանակ և ծանրաբեռնված են, քանի որ ի վերջո այստեղ ամեն ինչ կամավորության վերաբերյալ է, կամ ցանկություն չունեն միջամտելու կոնֆլիկտներին, և տարբեր այլ պատճառներ, բայց հետևանքը սա է դառնում, երբ մասնակիցը իրեն թույլ է տալիս զբաղվել ամենաթողությամբ։ [[Վիքիպեդիա:Վարվելակարգ#Ի՞նչն է անհանդուրժելի վիքիպեդիայում|Հստակ ասվում է]], որ՝ ''<u>Հոդվածում վիճելի կամ կասկածելի փոփոխություններ կատարելիս պետք է համաձայնության հասնել տվյալ պահին շահագրգռված մասնակիցների հետ։ Հակառակ պարագայում, երբ համաձայնությունը կայացած չէ, պետք է բացվի քննարկում՝ տվյալ հոդվածի քննարկման էջում։ Եթե համաձայնությունը կայացված չէ, մասնակիցները իրավունք չունեն ետ շրջել մյուսների խմբագրումները։ Դա կդիտարկվի որպես խմբագրական պատերազմ, մասնակիցներին կտրվի նախազգուշացում, ապա՝ միավոր ժամանակով արգելափակում։</u>''։ Խնդրում եմ հնարավորության դեպքում ժամանակ գտնել այս հարցի համար, հակառակ պարագայում սա կարող է վարակիչ ազդեցություն ունենալ և վատ ազդել անդորր մթնոլորտի վրա։ [[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 05:37, 22 Օգոստոսի 2024 (UTC)

:Հարգելի՛ ադմինիստրատորներ և խմբագիրներ, այս ամենը կարդալուց բացի, նաև հաշվի կառնեք, որ [[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] մասնակիցը վերջին ժամանակներս զբաղված է հոդվածների անհարկի ջնջումներով և ձուլումներով, որոնց մի մասը, ի շնորհիվ ադեկվատ խմբագիրների, կարողացել ենք պահպանել՝ բարելավելով (որը կարող էր և հենց ինքը անել): Նախ սկսեմ խնդրի առարկա հոդվածներից, որոնց հեղինակը ես եմ. [[Կորդրիք]] հոդվածը ստեղծելիս օգտվել եմ ՏԲ-ից և «Հայ Ժողովրդի Պատմության Քրեստոմատիա» գրքից, որոնք իրենց հերթին ունեն հղումներ: Եվ այսպես, [http://www.nayiri.com/imagedDictionaryBrowser.jsp?dictionaryId=61&query=%D4%BF%D5%B8%D6%80%D5%A4%D6%80%D5%AB%D6%84 ՏԲ-ում] հաղորդվում է, որ «Կորդրիքը վկայված է Փավստոս Բուզանդի, Եղիշեի պատմություններում», իսկ «Մովսես Խորենացու վկայությամբ՝ Կորդրիք գավառը ավելի հնում հայտնի էր Տմորիք անունով»։ Այսպիսով, պետք է պարզ լինի, որ գավառը նախկինում կոչվել է Տմորիք, իսկ հետո, հավանաբար Արշակունյաց թագավարության ժամանակաշրջանում, ինչ-ինչ պատճառներից ելնելով անվանափոխվել կամ վերանվանվել է Կորդրիք: Այսինքն, որպես վարչական միավորներ, մեկը հաջորդել է մյուսին ու հետևաբար իրար միացնելու տրամաբանությունն եմ փորձում հասկանալ: Խմբագրող մասնակցի տրամաբանությամբ կարող ենք Սյունիքի իշխանությունն ու Սյունիքի թագավորությունն էլ իրար միացնել, քանի որ համապատասխանում են իրար: Իսկ հիմա անցնեմ խմբագրական պատերազմին, որ հրահրել եմ ոչ թե ես, այլ սույն բաժինը բացող մասնակիցը, ով փորձում է իր ստեղծած խնդիրը իմ վրա բարդել: Սովորաբար, հոդվածները իրար ձուլելու դեպքում նախապես գրում են այդ մասին հոդվածներում, կամ քննարկում են բացում ու ըստ քննարկման էլ որոշում է կայացվում: Խմբագրող մասնակիցը որևէ ձև չի փորձել ինձ հետ նախապես քննարկել այս հարցը ու ոչ էլ քննարկում է բացել, որը սովորաբար ինքը անում էր վերջին ժամանակներում, իսկ ի վերջո զբաղվել է ինքնագործունեությամբ: Իմ հետշրջումները բացառապես կապված են ինձ անտեսելու, Վիքիպեդիայում ընդունված կանոնները խախտելու հետ: Անրադառնամ նաև Խմբագրող մասնակցի այս հատվածին, մեջբերում եմ. «սակայն խմբագիրը նորից հետ է շրջում, ոչ մի վստահելի աղբյուր չթողնելով դրա վերաբերյալ»։ Իսկ ի՞նչ վստահելի աղբյուրի մասին է խոսքը, եթե հոդվածում արդեն կա առնվազն 2 վստահելի աղբյուր, որից մեկն էլ հղումով է ու կարելի է բացել և կարդալ: [[Մասնակցի քննարկում:GeoO|GeoO]] ջան, պիտի քեզ խնդրեմ ու պահանջեմ, որ ինձ պատմական կեղծարարության մեջ մեղադրելու և ամենաթողությամբ զբաղվելու համար տոպիկ բան կիրառես ու Խմբագրող մասնակցի նկատմամբ ու X ժամկետով արգելափակես: Նաև, կխնդրեմ հաշվի առնես՝ Խմբագրող մասնակցի գրելու հրամայական ձևը, որով փորձում է քեզ և մյուս ադմինիստրատորներին «ամենաթողություն» կոչվածի հիմնական մեղավորը դարձնել: [[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] ([[Մասնակցի քննարկում:Atheist Armenian|քննարկում]]) 06:37, 22 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::Ողջույն։ Անձնական պատճառներից ելնելով՝ այս պահին Հայերեն Վիքիպեդիայում ակտիվ չեմ։ Խնդրում եմ ադմիններից որևէ մեկին դիմել՝ հարցին լուծում տալու համար։
::@[[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] ջան, միայն մեկ ավելացում անեմ՝ ինձից որևէ բան պահանջել պետք չէ։ [[User:GeoO|<span style="color:#000000;">GeoØ</span>]] ([[Մասնակցի քննարկում:GeoO|<span style="color:#000000;">✖</span>]]) 15:16, 24 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:::Բարի, [[Մասնակցի քննարկում:GeoO|GeoO]] ջան, անձնական գործերիդ հաջողություն եմ մաղթում, ուղղակի [https://hy.wikipedia.org/wiki/%D5%84%D5%A1%D5%BD%D5%B6%D5%A1%D5%AF%D6%81%D5%AB_%D6%84%D5%B6%D5%B6%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B8%D6%82%D5%B4:Atheist_Armenian#%D4%B1%D6%80%D5%A3%D5%A5%D5%AC%D5%A1%D6%83%D5%A1%D5%AF%D5%B8%D6%82%D5%B4_%E2%80%93_2_%D6%85%D6%80%D5%B8%D5%BE նախորդ անգամ] այնպես արագ արձագանքեցիր՝ իմ կողմից թույլ տրված «Վիքիէթիկետի խախտման» համար և ինձ 2 օրով էլ արգելափակեցիր, որ կարծեցի թե այս անգամ էլ նման կերպ կարձագանքես։ Ես բոլոր ադմինիստրատորներին էլ իրավուն ունեմ պահանջներ ներկայացնել, ու հատկապես այն դեպքում, երբ պատմական կեղծարարության մեջ են ինձ մեղադրում ու դրան որևէ արձագանք չի եղել ոչ մեկիդ կողմից։ [[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] ([[Մասնակցի քննարկում:Atheist Armenian|քննարկում]]) 19:04, 25 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::::@[[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] ջան, շնորհակալ եմ։ Նախորդ անգամ շատ արագ արձագանքեցի, քանի որ Վիքիպեդիային կարողանում էի շատ ժամանակ տրամադրել և ակտիվ էի էստեղ, հիմա այդ ակտիվությունը չունեմ, չեմ կարողանում հետևել գործընթացներին։ Բայց, եթե անկեղծ կարծիք ես ուզում, և եթե քո խնդրանքը (ոչ պահանջը, նորից եմ կրկնում, այստեղ որևէ մեկին որևէ բան պարտավոր չեմ) կատարեի, առաջինը հենց քեզ էի արգելափակելու ամենաքիչը [[Վիքիպեդիա:Խմբագրական պատերազմ|խմբագրական պատերազմի]] համար։ Փորձառու խմբագիր ես, կանոններին ծանոթ ես, խմբագրական պատերազմ վարելը հարցի լուծում չէ և երբեք էլ չի եղել։ [[User:GeoO|<span style="color:#000000;">GeoØ</span>]] ([[Մասնակցի քննարկում:GeoO|<span style="color:#000000;">✖</span>]]) 19:53, 27 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::::::Կխնդրեմ ժամանակ գտնես ու ինձ արգելափակես՝ «Խմբագրական պատերազմ»-ի համար։ [[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] ([[Մասնակցի քննարկում:Atheist Armenian|քննարկում]]) 19:58, 27 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:::Քննարկման հարգելի մասնակիցներ,
:::Գնահատելի է, որ պատմական նման կարևոր թեմաներով ունենք լուրջ քննարկումներ, մտքերի բախումներ, սակայն ցավալի է, որ հաճախ կողմերը պատրաստ չեն լինում կառուցողական քննարկում ծավալել՝ միմյանց փաստարկները լսելով։ Այստեղ իմ կողմից հարգված երկու խմբագիրներին կավելացնեմ նաև Գարդմանահային և նշեմ, որ երեք մասնակիցներն էլ անգնահատելի ավանդ են ունենում նախագծում հայոց պատմական թեմատիկան զարգացնելու գործում, սակայն վիճելի հարցերում, ենթադրում եմ, որ առաջ են գալիս անձնական նախատրամադրվածությունները։ Մտքերի, մոտեցումների տարբերությունը պետք է լիներ ոչ թե կոնֆլիկտների պատճառ, այլ թեման զարգացնելու գրավական։ Կարևոր է նշել, որ երբեմն կոնֆլիկտի սկիզբ է դառնում հոդվածը ստեղծած մասնակցի կողմից այդ հոդվածը իր սեփականը համարելու գործոնը։ Մի պահ կանգնեք և հարցրեք՝ արդյո՞ք նույն կերպ կվարվեիք, եթե հոդվածը ստեղծողը դուք չլինեիք։ Եվ երկրորդ. արդյո՞ք նույն կերպ կվարվեիք, եթե ձեր համար վիճահարույց խմբագրումը կատարած լինել մեկ այլ (չեզոք) մասնակից։ Թե չէ խմբագրական կոնֆլիկտը բերել մի իրավիճակի, որ կողմերից մեկը հատի կանոնակարգը և դրանով մասնակցի համար արգելափակում պահանջել, կարծում եմ, լավագույն մոտեցումը չէ։
:::✔Հիմա քննարկման բուն թեմային. Խմբագրող մասնակցի համար, ենթադրում եմ, ակնհայտ է եղել վերահղման անհրաժեշտությունը և կատարել է գործողությունը։ Այո, կարող էր նաև նախապես քննարկում բացել կամ վերահղման ամփոփման մեջ հակիճ նշել հիմնավորումը, սակայն քննարկում չբացելով կանոնակարգ չի խախտել։ Atheist Armenian մասնակցի համար էլ, ենթադրում եմ, ակնհայտ ոչ հիմնավոր է եղել վերահղումը, սակայն այս դեպքում ավելի կառուցողական կլիներ իր կողմից քննարկում բացելը, քան հետշրջումը։ Հետշրջումը, ընդհանրապես, կիրառում ենք, երբ մասնակիցը կամ IP-ն վնասում է նախագծին, բայց այս դեպքում մասնակիցներից ոչ մեկը նման գործողությամբ երբեք աչքի չի ընկել։ Միայն երկրորդ հետշրջման ժամանակ է Խմբագրողը ներկայացրել հիմնավորումը, այն էլ ամփոփման մեջ։ Եվ միայն երրորդ հետշրջումից առաջ է բացվել այն [[Քննարկում:Կորդրիք|քննարկումը]], որը կարող էր բացվել վերահղումից առաջ և/կամ պետք է բացվեր առաջին հետշրջումից առաջ։
:::✔Հիմա բովանդակային քննարկմանը. Պետք է պատասխանենք ընդամենը մեկ հարցի։ Արդյո՞ք տեղի է ունեցել օբյեկտի դասական անվանափոխում՝ առանց որևէ այլ փոփոխության։ Օրինակ «Նախկին Հարավսլավիայի Մակեդոնիայի Հանրապետություն»-ը վերանվանվել է «Հյուսիսային Մակեդոնիա»։ Այս դեպքում անում ենք ձուլում, վերահղում և ունենում ենք մեկ հոդված։ Իսկ եթե գործ ունենք տարբեր խոշոր միավորների մեջ գոյություն ունեցած տարբեր վարչական միավորների հետ, ապա վերահղումը ավելորդ է և պետք է ունենանք երկու առանձին հոդված։ Օրինակ Ադրբեջանական ԽՍՀ վարչական բաժանման [[Շուշիի շրջան (Ադրբեջան)|Շուշիի շրջանը]] գրեթե նույնությամբ համընկնում է Արցախի Հանրապետության [[Շուշիի շրջան (Արցախ)|Շուշիի շրջանի]] հետ։ Տարածքը նույնն է, անգամ այս դեպքում անվանումն էլ չի փոխվել, սակայն չենք կարող հոդվածները միավորել, քանի որ երկու տարբեր վարչական միավորներ են։
:::Առաջարկս է՝ հանել միմյանց արգելափակելու պահանջները և մաքսիմալ հանդուրժողականությամբ քննարկել բովանդակությունը՝ պատասխանելով այս 1 հարցին։ [[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ([[Մասնակցի քննարկում:Ավետիսյան91|քննարկում]]) 08:20, 25 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::::[[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ջան, նախքան բուն թեմային անցնելը շնորհակալություն քեզ, որ փորձում ես ելք գտնել այս ամեն ինչից, իսկապես սրտանց գնահատելի է դա, սա անկախ ամեն ինչից։ Հիմա անցնեմ այն հարցերին, որոնք վերաբերելի են ինձ, հնարավորինս չեզոք կերպ։ Ի սկզբանե տրամադրված եմ եղել կառուցողական, բայց երբ կատարում են հետշրջում, ու ստիպելով առաջ են տանում սեփական կարծիքը, դրան այդքան էլ լավ չեմ վերաբերվում։ Կարող ես բացել մասնակցի քննարկման էջը և տեսնել, թե ամենասկզբից, երբ մասնակիցը նոր էր առաջին քայլերն անում, ինչպես էի ուղղություն ցույց տալիս, և մինչև այս դեպքը, կարող ես տեսնել, որ որևէ տեղ որևէ կերպ չեմ վատաբանել իրեն, ոչ էլ իր հեղինակության կամ արած գործի վրա բիծ թողել, սա խիստ կարևոր հանգամանք է։ Ես արգելափակման պահանջ չեմ ներկայացրել, ոչ էլ տոպիկ բանի, այլ այս ամենաթողության մասով փորձել եմ հրավիրել ադմինների ուշադրությունը, բայց, ցավոք, անարդյունք (գոնե որևէ արձագանք էլ չեղավ)։ Այնպես որ այս մասով ես ոչինչ չունեմ ասելու, քանի որ «ադեկվատության» (ոչ իմ բառով) կամ արգելափակման միտք չեմ էլ ունեցել, իսկ հակառակն ակնհայտ է և երևում է արդեն որերորդ անգամ։ Բուն թեմայի մասով ասեմ, որ չկա որևէ պատմական աղբյուր, որտեղ, ի թիվս Կորճայքի գավառների, լինի Կորդրիք գավառ, որի մասին հիմնավորել եմ հոդվածի քննարկման մեջ։ Դա ոչ այլ ինչ է, քան Տմորիք երկրամասի մեկ այլ անուն, ինչպես օրինակ Արցախի Հանրապետություն և Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետություն։ Տմորիք երկրամասը ևս գավառ չէր, այլ նահանգի մի մասը, որը հետագայում բաժանվում է երեք գավառի։ Որպես ծագումով սյունեցի՝ բերեմ ավելի ցայտուն օրինակ հենց Սյունիքի վրա, որպեսզի հարցեր չմնան և պատկերն ավելի պարզ լինի։ Սյունիք նահանգն ունի չորս այդպիսի երկրամաս, Զանգեզուր կամ Ձագաձոր՝ բաժանված Բաղք, Ձորք, Արևիք և Ծղուկք գավառների, Քաշաթաղ՝ Աղահեճք, Կովսական և Հաբանդ, Գեղարքունիք՝ Սոդք, Գեղարքունիք և Վարաժնունիք (այս մեկը հաճախ Այրարատի կազմում), և Նախիջևան-Շարուր-Դարալագյազ (ոչ հայկական անվամբ)՝ Վայոց ձոր, Ճահուկ, Երնջակ, Նախճավան և Գողթն (վերջին երկուսը՝ հաճախ Վասպուրականի կազմում)։ Հիմա, եթե խոսենք Վայոց ձորի մասին, ապա և գավառ է եղել, և այսօր մարզ կա՝ գրեթե նույն սահմաններով, բայց բնականաբար չպետք է ձուլվի։ Զանգեզուր անունով ռուսական գավառ է եղել, և Սյունիքի մարզ ու Բերձորի շրջան, որքան էլ տարածքով հիմնականում համընկնում են, բայց բնականաբար չպետք է ձուլվեն։ Արցախի Հանրապետությունը և Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետությունը նույնական անվանումներ են, անիմաստ է թողնել երկու հոդված, ոնց որ Հայաստան և Հայաստանի Հանրապետություն։ Տմորիքի ու Կորդրիքի մասով նույնն է, Տմորիքը ամրությունների խումբ է Կորճայք գավառի կենտրոնում, որը ներառում է երեք գավառի տարածք՝ Ներքին, Վերին ու Միջին Կորդրիք, ուստիև նույնական տարածաշրջան է ինչ Կորդրիքը, սակայն վիքիկանոններով գրում ենք նույն թեմայի պարագայում մեկ հոդված և ընտրում առավել հայտնի ու տարածված անունը։ Այսքանը մանրամասն և պարզ գրեցի, որ քննարկումը կարդացողները չմտածեն, որ «պատմությունն իմ թեման չէ և ես չեմ հասկանում», այլ տեսնեն հարցի ողջ էությունն ու բովանդակությունը, թե հասարակ քննարկումն ու հետշրջումները ինչու են տեղափոխվում ադմինների տեղեկատատախտակ։ Մեղմ ասած այդքան էլ ուրախ չեմ, որ չորս օր է մեր ադմինները անարձագանք են թողնում այսպիսի հարցը, մտածելով որ դա «իրենց չի առնչվում», «թեմայից չեն հասկանում» կամ խուսափում են «կոնֆլիկտային իրավիճակներից»։ Բայց իմ ուրախ չլինելը չափանիշ չէ, ամեն մարդ ինքն է որոշում ինչով, ինչքան և ինչպես պետք է մասնակցություն ունենա Վիքիպեդիայում՝ լինի ադմինի թե խմբագրի կարգավիճակով։ Հուսով եմ բոլոր հարցերին պատասխանեցի։ --[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 18:34, 25 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:::::Շատ լավ։ Շնորհակալ եմ արձագանքի և հանգամանալից պատասխանների համար։ Կոնֆլիկտի պատմությանը այստեղ չանդրադառնամ, քանզի դրանով չեմ օգնի հարցին։ Միգուցե ողջամիտ կլինի բոլորիդ առաջարկեմ նման իրավիճակներից խուսափելու համար հետագայում կանոնակարգից զատ նախապես բացել քննարկում՝ կարճ ու ամփոփ ներկայացնել հիմնավորումը և նոր կատարել գործողությունը (եթե այն առանցքային փոփոխություն է), քանի որ այդ քննարկումը մեկ է վերջում լինելու է։ Իսկ հետշրջումներ չկիրառել փորձառու մասնակիցների դեպքում, եթե իրապես վանդալիզմ չի եղել։
:::::Ադմինների մասով էլ, ցավոք դա գալիս է ընդհանուր համայնքի պասիվությունից. որքան համայնքը մեծ ու ակտիվ լինի, այնքան այնտեղից ավելի ակտիվ ադմիններ կունենանք, իսկ երկարատև պասիվները կդադարեն ադմին լինել և պատրանքներ չենք ունենա։
:::::Բովանդակային. {{u|Atheist Armenian}}-ին կխնդրեմ ծանոթանալ ներկայացված հիմնավորմանը և հայտնել՝ արդյո՞ք փոխել է իր դիրքորոշումը։ Եթե երկու մասնագետներդ քննարկման արդյունքում շարունակեք ունենալ հակադիր հիմնավորումներ, ապա այստեղ ոչ մասնագետ ադմինները չեն կարող որոշում կայացնել։ Թերևս մեկ այլ լուծում կլինի հրավիրել երրորդ մասնագետին, օրինակ Rob-ին՝ պայմանով, որ երկուսդ էլ ընդունելու եք իր առաջարկը ։Ճ [[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ([[Մասնակցի քննարկում:Ավետիսյան91|քննարկում]]) 19:59, 25 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::::::Հարգելի՛ [[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]], խնդրահարույց թեմայի վերաբերյալ արդեն ևս մեկ անգամ գրել եմ կարծիքս վերևում, որտեղ աղբյուրներով հստակ նշել եմ, որ Կորդրիքը որպես գավառ գոյություն է ունեցել։ Իսկ ինձ վիրավորելու հարցը դեռ մնացել է օդի մեջ ու արդեն մի քանի օր է սպասում եմ արձագանքի՝ և՛ քեզանից, և՛ ադմինիստրատորներից։ Հնարավոր է, որ դու այլ բան ես ցանկացել ասել, որպեսզի փորձես ադմիններին հրավիրել խնդրի շուրջ, սակայն դա չի մեղմացնում այն հանգամանքը, որ դու ինձ համարում ես պատմական կեղծարարությամբ ու ամենաթողությամբ զբաղվող խմբագիր, որը իմ կարծիքով արդարացի չէ։ Իսկ ինչ վերաբերվում է նրան, որ դու ինձ օգնել ես տարիներ առաջ, ապա կասեմ որ քեզանից շնորհակալ եմ դրա համար ու առհասարակ գնահատել եմ ու հիմա էլ եմ գնահատում քո աշխատանքը Վիքիպեդիայում։ Ադմինիստրատորների մասով էլ իրոք համակարծիք եմ քո հետ, ու ինքս էլ այդքան գոհ չեմ իրենց ընդհանուր պասիվությունից։ [[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] ([[Մասնակցի քննարկում:Atheist Armenian|քննարկում]]) 20:42, 25 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::::Շնորհակալ եմ արձագանքի համար [[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ջան։ «Սեփական հոդված»-ի մասով փոքրիկ պարզաբանում անեմ․ ինձ համար կարևորություն չունի թե հոդվածի հեղինակը ես եմ, թե մեկ այլ խմբագիր, հակառակ դեպքում այլ խմբագիրների ստեղծած հոդվածները չէի զարգացնի (այս դեպքում, միայն պարտավորվածության զգացում կա իմ մոտ)։ Այս վիճահարույց հարցը եթե այլ մասնակից արած լիներ, գուցե և ինքս էլ դիմեի տվյալ խմբագրողին, բայց այս դեպքը արդեն այլ է, ու սովորաբար ձուլողը պետք է հենց ինքը առաջին պահից բացատրի իր արած քայլի նշանակությունը, ոչ թե սպասի մի քանի հետշրջման ու հետո նոր հիշի, որ կարելի էր պատճառ գրել, վերջում էլ «մեղքը բարդվի» հետշրջողի վրա, թե ինքը չի բացատրել իր քայլի իմաստը։
::::Տմորիքի ու Կորդրիքի տարբերությունը նախ նրանում է, որ առաջինը ռազմական համակարգ է ու ստեղծվել է ավելի շուտ՝ մաս կազմելով Նաիրիի երկրներին, իսկ վերջինը՝ գավառ (ֆիզիկաաաշխարհագրական շրջան) է, ու ձևավորվել է Արշակունիների թագավորության ժամանակ, երբ Տմորիքը դարձել էր Մեծ Հայքի մաս։ Հետագայում Կորդրիքը իր հերթին բաժանվում է 3 ենթագավառների, որոնք արդեն Աշխարհացույցում ներկայացվում են որպես առանձին գավառներ։ [https://digilib.aua.am/book/1389/1686/12058/?lang=en Այստեղ] Ղուկաս Ինճիճյանը ներկայացնում է Կորդրիքը՝ հղումներ տալով պատմիչներին, որոնք ես նույնպես կտեղադրեմ այստեղ․ Մովսես Խորենացին գրում է, որ «Տմորիս` որ այժմ կոչի Կորդրիք» ու կարծիք է հայտնում, որ հավանական է մեկ մյուսի փոքր գավառն էր, չհստակեցնելով թե որն է փոքր գավառը։ Եղիշեն տարբերակում է երկու գավառները․ «Սոյնպէս առնէր եւ ընդ ամենայն կողմն աշխարհին ամրականացն, ի Տմորիս, եւ ի Կորդրիսն»։ Բուզանդը հայտնում է, որ Արշակ Բ-ի ժամանակ ապստամբում են Տմորիքի, Կորդրիքի և ապա Կորդուք գավառների տերերը, իսկ Պապ թագավորի ժամանակ, սպարապետ Մուշեղ Մամիկոնյանը «հնազանդեցոյց զԿորդուս, եւ զԿորդիս, եւ զՏմորիս»։ Ստացվում է, որ ոչ միայն մեկը հաջորդել է մյուսին, այլ նաև եղել է մի շրջան, որ երկուսն էլ միաժամանակ գոյություն են ունեցել, ենթադրել կարելի է, որ Տմորիքի իշխանը նստում էր հենց Վերինք Կորդրիքում, իսկ Ներքին և Միքին Կորդրիքները դեռ միասնական համակարգ էին ու հետագայում են իրարից առանձնացել։ Այսքանից ելնելով, կրկին մնում եմ իմ այն կարծիքին, որ Կորդրիքը պետք է Տմորիքից առանձին ներկայացվի։ [[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] ([[Մասնակցի քննարկում:Atheist Armenian|քննարկում]]) 20:13, 25 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:::::Շնորհակալ եմ նաև Atheist Armenian-ին արձագանքի և բավական հիմնավոր փաստարկների համար։ Բերվել է ծանրակշիռ փաստեր, որ այդ երկու անունները կողք կողքի նշել են տարբեր պատմիչներ։ Ուստի խոսք չի կարող գնալ պատմական կեղծարարության մասին։ [[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ([[Մասնակցի քննարկում:Ավետիսյան91|քննարկում]]) 20:49, 25 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::::::Ես էլ քեզանից եմ շնորհակալ, [[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ջան, որ ժամանակ տրամադրեցիր ու փորձում ես մեր խնդրին լուծում տալ։ [[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] ([[Մասնակցի քննարկում:Atheist Armenian|քննարկում]]) 20:54, 25 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:::::::Պատմական կեղծարարությունը վերաբերում է ոչ թե այն հանգամանքին, որ Կորդրիք եզրույթ գոյություն չի ունեցել, այլ այն հանգամանքին, որ դրանք տարբեր բաներ չեն, և հետևաբար չեն կարող լինել տարբեր հոդվածներ, դրա մասին վերը նշել եմ։ Այսինքն՝ Կորդրիքը և Տմորիքը նույն բանն են, ուստի պետք է լինի մեկ հոդված, դրա մասին կա հեղինակավոր աղբյուր [http://ijevanlib.ysu.am/wp-content/uploads/2022/02/hash.pdf էջ 230]։ Ամենաթողությունը այն է, որ անվերջ հետշրջումներ են լինում առանց քննարկման էջում համաձայնության գալու, և այս քննարկումը պետք է այնտեղ լիներ, ոչ թե այստեղ։ Քանի անգամ քննարկումներում երևում է, որ կա հստակ վերաբերմունք, այլ մասնակիցներին «ադեկվատ» նշելով, այստեղ՝ վերը, «հետշրջումներ» անելու ցանկությամբ և այլն, ու սա չի կարող խոսել գնահատանքի կամ այլ դրական բանի մասին։ [[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ջան, ենթադրում եմ [[user:Rob|Rob]] մասնակցին լավ չես «նշել», մեկ անգամ էլ ես եմ նշում։ Հիմա «ենթագավառների» և Տմորիք-Կորդրիք «գավառի» մասով։ Տմորիքը, ինչպես նշում ես, [[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]], Արշակունիների ժամանակ չի միացվել, այլ Արտաշես Ա Բարեպաշտի [http://publishing.ysu.am/files/48.pdf էջ 276], [https://library.anau.am/images/stories/grqer/hasarak/melqonyan-hayoc.pdf էջ 20] [https://library.anau.am/images/stories/grqer/hasarak/hayoc%20patmutyun-2018.pdf 34] և այլն՝ որպես <u>Տմորիք երկրամաս</u>, ուստի սա ևս կեղծ տեղեկություն է։ Նույն աղբյուրի 271-րդ էջում նշվում է, որ գավառները 11-են, որը հայտնի փաստ է հարյուրավոր աղբյուրներով ևս, և թվարկումների մեջ չկա առանձին ոչ Կորդրիք, ոչ էլ Տմորիք, քանի որ դա երկրամաս էր։ Տմորիքի մասին առավել մանրամասն նշվում է 277-րդ էջում։ 282-րդ էջում, երկար և հանգամանալից խոսելով Տմորիքի ու Կորդրիքի մասին, եզրահանգվում է, որ Կորդրիքը մաս էր կազմել Տմորիքի, և ցույց է տրվում, որ Հյուբշմանը այս հարցում սխալ էր։ «Ենթագավառ» եզրույթ չի հիշատակվում։ Մեկ այլ աղբյուրում [https://library.anau.am/images/stories/grqer/Dasagrqer/Jamkochyan.pdf էջ 13] հիշատակվում է 191 գավառի մասին, և թվաբանական պարզ գումարով գալիս ենք դարձյալ նրան, որ Կորճայքն ունեցել է 11 գավառ, առանց Կորդրիք-Տմորիքի, որը գավառ չէր․ Տմորիքի մասին կա մեկ հիշատակում, իսկ Կորդրիքի մասին առհասարակ չկա։ Նույնը նաև Հայկական սովետական հանրագիտարանում, որտեղ այլ հոդված չկա՝ առանձին Կորդրիք [https://hy.wikisource.org/wiki/%D4%B7%D5%BB:%D5%80%D5%A1%D5%B5%D5%AF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6_%D5%8D%D5%B8%D5%BE%D5%A5%D5%BF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6_%D5%80%D5%A1%D5%B6%D6%80%D5%A1%D5%A3%D5%AB%D5%BF%D5%A1%D6%80%D5%A1%D5%B6_(Soviet_Armenian_Encyclopedia)_5.djvu/645 էջ 645], այլ նշվում է Կորդրիք Վերին, Միջին և Ներքին։ Նշում չկա նաև Կորճայք հոդվածում [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e2/%D5%80%D5%A1%D5%B5%D5%AF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6_%D5%8D%D5%B8%D5%BE%D5%A5%D5%BF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6_%D5%80%D5%A1%D5%B6%D6%80%D5%A1%D5%A3%D5%AB%D5%BF%D5%A1%D6%80%D5%A1%D5%B6_%28Soviet_Armenian_Encyclopedia%29_5.djvu/page658-2166px-%D5%80%D5%A1%D5%B5%D5%AF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6_%D5%8D%D5%B8%D5%BE%D5%A5%D5%BF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6_%D5%80%D5%A1%D5%B6%D6%80%D5%A1%D5%A3%D5%AB%D5%BF%D5%A1%D6%80%D5%A1%D5%B6_%28Soviet_Armenian_Encyclopedia%29_5.djvu.jpg ], իսկ [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e2/%D5%80%D5%A1%D5%B5%D5%AF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6_%D5%8D%D5%B8%D5%BE%D5%A5%D5%BF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6_%D5%80%D5%A1%D5%B6%D6%80%D5%A1%D5%A3%D5%AB%D5%BF%D5%A1%D6%80%D5%A1%D5%B6_%28Soviet_Armenian_E քարտեզը] հստակ ցույց է տալիս, որ եղել են երեք «Կորդրիքներ»։ Այդ երեքը միասին կազմել են Տմորիքը [https://archive.org/details/Eremyan1963HayastaneEstAshxarhatsuytsi/page/n85/mode/2up էջ 86], իսկ Կորդրիք առհասարակ չի էլ նշվում։ Եվ մի հարց էլ, որ հետագա շփոթություններ չառաջանան «գավառ» եզրույթի մասով։ Հայերենում գավառ ասում ենք ցանկացած փոքր վարչական բաժանմանը (շրջանը նոր եզրույթ է, մինչ այդ, այդ թվում՝ միջնադարում կամ ավելի վաղ, գավառից բացի ոչինչ չկար)։ Դրանով է բացատրվում նաև այն հանգամանքը, որ կա «[[Խաչեն]]» գավառ Արցախում, որը Աշխարհացույցի գավառ չէր, այլ տարածք, որտեղ եղել է հայկական իշխանություն կամ այլ պետական կազմավորում։ Այսպիսով՝ Տմորիքը չի եղել Աշխարհացույցի իմաստով գավառ՝ մեկը Մեծ Հայքի 191 գավառներից, եղել է երկրամաս կամ ամրությունների համակարգ, իսկ Կորդրիքը, որը նույն Տմորիքն է, ու որոշ միջնադարյան պատմիչների (Եղիշե, Բուզանդ) ժամանակաշրջանում առանձնացվում է, իսկ պատմահոր և Շիրակացու մոտ՝ ոչ, չի եղել առանձին գավառ ևս։ --[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 06:25, 26 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::::::::Ես արդեն ապացուցել եմ, որ Կորդրիքը ու Տմորիքը տարբեր են ու մեկը հաջորդել է մյուսին, ու նույնիսկ եղել է ժամանակ որ երկուսն էլ միառժամանակ հիշատակվել են, այսպիսով, առնվազն իմ կողմից ակնհայտ է թե ով է զբաղված պատմական կեղծարարությամբ ու սա հետագայում էլ եմ հաշվի առնելու: Իմ ներկայացրած աղբյուրները համարվում են սկզբնաղբյուր իսկ ձեր ներկայացրածը՝ երկրորդական ու երրորդական աղբյուրներ են, ասեմ ավելին՝ «Հայաստանի և հարակից շրջանների տեղանունների բառարան»-ում Կորդրիքը առանձին տեղ է զբաղեցնում, որը ըստ երևույթին դիտավորյալ չեք հիշատակում այստեղ: «հեծանիվի գյուտ» անելու իմաստն եմ արդեն փորձում հասկանալ: Այո, քննարկումը պետք է լիներ այնտեղ, բայց ես մեղավոր չեմ, որ դուք դա չեք արել, նախ արհամարելով ինձ, քանի որ ես եմ երկու հոդվածների հեղինակը ու հետևաբար ստացել եք փոխադարձ պատասխան: Վերևում, իմ կողմից ձեզ հայտնված շնորհակալությունը, ինչպես հասկացա անիմաստ էր ու ոչ տեղին, ուստի հետ եմ վերցնում իմ խոսքերը, քանի որ կարծում եմ դուք դրան այլևս արժանի չեք ու ինձ օգնելը էլ չեմ համարում, որը դա արել եք կոնկրետ ինձ համար: Մնացած աղբյուրների ու քարտեզի ներկայացումը ուղղակի ծիծաղ են առաջացնում ինձ մոտ, քանի որ ես էլ կարող եմ նմանատիպ այլ աղբյուրներ ու քարտեզներ ցույց տալ, որտեղ նշված է Կորդրիքը: Իսկ ինչ վերաբերվում է նրան, որ դուք ինձ անվանել եք պատմական կեղծարար, այս հարցը դեռ երկար ժամանակ քննարկվելու է թե այստեղ, և թե այլ տեղերում, որը ես ձեզ խոստանում եմ ու ադմինիստրատորների չարձագանքելն էլ ձեզ իրավունք չի տալիս նույն վիրավորանքը կրկնեք ու ամեն անգամ տարբեր ու անկապ ձևերով մեկնաբանեք ու վերահաստատեք ձեր խոսքերը: Հաջորդ անգամ կստանաք նմանատիպ ու համարժեք պատասխան: Ինձ վիրավորելու համար, դուք ստանալու եք արգելափակում, որը եթե չհաջողվի էլ ինձ, ապա ինձ համար պարզ կլինի, որ առնվազն համագործակցում կա ձեր և ադմինիստրատորների միջև, քանի որ վերջիններս ցույց են տալիս երկակի ստանդարտներ: Երբ հարցը վերաբերվում է ինձ վիրավորելուն, ապա «զբաղված են», «թեմայի մեջ չեն» ու ոչ էլ խառնվում են վիճաբանությանը, իսկ երբ ես եմ «վիրավորում» ինչ-որ մեկին, ապա միանգամից նշում են օրենքի խախտման կետը ու առանց իմ կարծիքը լսելու՝ արգելափակում: [[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] ([[Մասնակցի քննարկում:Atheist Armenian|քննարկում]]) 22:47, 26 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:::::::Ադմինների պասիվության մասով, [[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ջան, ասեմ մի բան էլ։ Չեմ կարծում, որ համայնքի փոքրությունը պատճառ է հանդիսանում, որ ադմինները ակտիվ չլինեն։ Տարիներ առաջ եղել է ավելի փոքր համայնք, քան այսօր է, բայց ադմինները եղել են ավելի ակտիվ։ Հենց այս պահին առնվազն մեկ ադմին կատարում է ադմինական գործողություն և հայտնում է դրա մասին ներքևում, մեկ այլ ադմին հոդվածի քննարկման մեջ նշել է, որ հետևում է քննարկմանը, երրորդ ադմինը գիտի, որ այստեղ խնդիր կա և չի նայում, չորրորդ ադմինն էլ խուսափում է առհասարակ այսպիսի քննարկումներից։ Էլ չասեմ մնացած չորս ադմինների մասին, որ հաճույքով խմբագրում են (կամ պարզապես ժամանակ առ ժամանակ, երբեմն-երբեմն խմբագրում են), բայց ադմինական գործողությունների մեջ առհասարակ չեն ներգրավվում։ Ու էլի, սա ասում եմ որպես փաստի արձանագրում, ոչ թե որպես պահանջ, քանի որ այս ամբողջը կամավորական գործ է, որևէ մեկը որևէ բան պարտավոր չէ կատարել այստեղ։ Ուղղակի արդյունքն է ստացվում այսպիսի դեպքերում բարձիթողի, ինքնահոսի վրա, իսկ կոնֆլիկտային դեպքեր միշտ եղել են ու միշտ լինելու են, ու դրանից խնդիրը չի լուծվում։ Ես ինքս երբևէ ադմին չեմ եղել և չեմ էլ ուզեցել լինել, դա ասել եմ պաշտոնապես և բազմիցս, բայց կարծում եմ դու կարող ես լավ ադմին լինել, եթե ցանկանաս։ --[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 10:08, 26 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::::::::Եթե [[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] մասնակիցը դեմ չէ ու այս թեմայով այլ հարցեր չունի ինձ ուղղված, ապա եկեք այս և ներքևում՝ իմ արգելափակման հետ կապված թեման համարենք ավարտված։ [[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] ([[Մասնակցի քննարկում:Atheist Armenian|քննարկում]]) 19:56, 4 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)

== Ադրբեջանի պատգամավորներ ==

Ողջույն հարգելի ադմինիստրատորներ, խնդրում եմ պարզաբանել, Ադրբեջանի խորհրդարանի-մեջլիսի նախկին պատգամավորների և այլ նախկին պաշտոնյաների մասին հոդվածները նշանակալի՞ են, թե՞ ոչ: Հիմնական աղբյուրների հավաստիությունը ստուգել հնարավոր չէ(առանց VPN), քանի որ հղվում են կառավարական էջեր:
<br> Հ.Գ. Խոսքը Natella.M մասնակցի ստեղծած հոդվածների մասին է:--[[User:POitor|<b style="font-family:Times New Roman;color:Teal;font-size:111%;">''POitor''</b>]] <sup>[[User talk:POitor|<b style="color:Teal; font-size:12px; text-decoration:underline;">քննարկում</b>]]</sup> 11:22, 24 Օգոստոսի 2024 (UTC)

:Ողջույն։ Այո, նշանակալի են՝ համաձայն նշանակալիության այս կետի. ''Քաղաքական գործիչներ և դատավորներ, որոնք զբաղեցնում են կամ զբաղեցրել են բարձր պաշտոններ միջազգային, ազգային, ամենաբարձր մակարդակի վարչատարածքային միավորումների կառավարման համակարգերում''։ [[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ([[Մասնակցի քննարկում:Ավետիսյան91|քննարկում]]) 17:20, 24 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::@[[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ջան, իսկ աղբյուրները մասո՞վ, էս դեպքում «անաղբյուր» պիտակել կարո՞ղ եմ։
::(երբ բոլոր կայքերը չեն «բացում») [[User:POitor|<b style="font-family:Times New Roman;color:Teal;font-size:111%;">''POitor''</b>]] <sup>[[User talk:POitor|<b style="color:Teal; font-size:12px; text-decoration:underline;">քննարկում</b>]]</sup> 17:40, 24 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:::Չէ {{u|POitor}} ջան։ Իրականում կայքերը բացում են, սակայն փակ է Հայաստանից դրանց հասանելիությունը, ինչպես ինքդ էլ նշել ես։ Աղբյուրների մասով նման կարգավորում չունենք, որ կարողանանք էս դեպքում անաղբյուր համարել։ Եթե ակնհայտ խնդիրներ ունեն հոդվածները, այդ հիմքով կարելի է ներկայացնել ջնջման, օրինակ՝ մեքենայական կամ վատ թարգմանություն, կասկածելի բովանդակություն և այլն։ [[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ([[Մասնակցի քննարկում:Ավետիսյան91|քննարկում]]) 17:47, 24 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::::Շնորհակալ եմ, դեռ կնայեմ բոլոր հոդվածները։ [[User:POitor|<b style="font-family:Times New Roman;color:Teal;font-size:111%;">''POitor''</b>]] <sup>[[User talk:POitor|<b style="color:Teal; font-size:12px; text-decoration:underline;">քննարկում</b>]]</sup> 19:44, 24 Օգոստոսի 2024 (UTC)

== Անվանափոխել ==

[[Tesla]]-ն անվանափոխել [[Տեսլա]]՝ [[Վիքիպեդիա:Անվանափոխման_առաջադրված_հոդվածներ#Tesla|քննարկման համաձայն]]։ Շնորհակալ եմ։ [[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ([[Մասնակցի քննարկում:Ավետիսյան91|քննարկում]]) 07:25, 26 Օգոստոսի 2024 (UTC)

{{արված է}}--[[Մասնակից:Voskanyan|Voskanyan]] ([[Մասնակցի քննարկում:Voskanyan|քննարկում]]) 09:05, 26 Օգոստոսի 2024 (UTC)

== Atheist Armenian մասնակցի արգելափակում ==

Հարգելի՛ ադմինիստրատորներ, առաջնորդվելով [[Վիքիպեդիա:Արգելափակում#Հիմքեր արգելափակման համար|կանոնակարգով]]՝ @[[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] մասնակցի նկատմամբ, որի գործողությունները վնաս են հասցնում բովանդակությանը, մթնոլորտին կամ Վիքիպեդիայի կամ նրա մասնակիցների նորմալ գործունեության համար, խնդրում եմ արգելափակել իրեն՝ մասնավորապես [[Վիքիպեդիա:Խմբագրական պատերազմ|«խմբագրումների պատերազմների»]], [[Վիքիպեդիա:Վարվելակարգ|սեփական հայտարարությունների և վիրավորանքների]], մասնակիցների հետապնդման, ապակառուցողական պահվածքի համար։ Դրա առավել վառ արտահայտումը երևում է այս էջում, մասնավորապես՝ [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%8E%D5%AB%D6%84%D5%AB%D5%BA%D5%A5%D5%A4%D5%AB%D5%A1:%D4%B1%D5%A4%D5%B4%D5%AB%D5%B6%D5%AB%D5%BD%D5%BF%D6%80%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D6%80%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB_%D5%BF%D5%A5%D5%B2%D5%A5%D5%AF%D5%A1%D5%BF%D5%A1%D5%AD այս խմբագրման մեջ]։ Քանի որ դա տեղի է ունենում մեկ ամիս հազիվ անցած, արգելափակման ժամկետը արդեն չի կարող լինել երկու օր։ [[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 05:14, 27 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:Հարգելի՛ խմբագիրներ, [[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] մասնակցի պահանջը արդարացի է, քանի որ [[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] մասնակիցը թույլ է տվել մի շարք խախտումներ։ Մասնավորապես, նա մտել է խմբագրական պատերազմի մեջ, հանիրավի կասկածներ է հայտնել ադմինիստրատորների անաչառության վերաբերյալ (''․․․ապա ինձ համար պարզ կլինի, որ առնվազն համագործակցում կա ձեր և ադմինիստրատորների միջև, քանի որ վերջիններս ցույց են տալիս երկակի ստանդարտներ''), ինչպես նաև սպառնացել է քննարկումը տեղափոխել այլ տեղեր (''․․․այս հարցը դեռ երկար ժամանակ քննարկվելու է թե այստեղ, և թե այլ տեղերում, որը ես ձեզ խոստանում եմ․․․'')։ Այդ ամենի համար Atheist Armenian-ը պետք է արգելափակվի։ Սակայն քանի որ նույն գրառման մեջ նա դժգոհել է նաև, որ նախորդ անգամ իրեն արգելափակել են առանց իր կարծիքը լսելու, հնարավորություն եմ տալիս այստեղ արտահայտելու իր կարծիքը։ Ինչ վերաբերում է Խմբագրող մասնակցի գործողություններին, ապա դրանք ևս պարունակում են արգելափակվելու արժանի տարրեր։ Մասնավորապես, ընդդիմախոսին պատմական կեղծարարությամբ զբաղվելու մեղադրանքի և նույնպես խմբագրական պատերազմի մեջ մտնելու պահով։ Կրկնում եմ, որ վեճի առարկա հոդվածների վերաբերյալ կարծիք հայտնել չեմ կարող, որովհետև նյութն ինձ համար անծանոթ է, և երկու մասնակիցներն էլ ներկայացրել են բավականաչափ աղբյուրներ։ Այստեղ իրենց խոսքը պետք է ասեն պատմությունից հասկացող մասնագետները։ Այսքանը։ Սպասում եմ [[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]]-ի արձագանքին։ --[[Մասնակից:23artashes|23artashes]] ([[Մասնակցի քննարկում:23artashes|քննարկում]]) 11:31, 27 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::Հարգելի՛ [[Մասնակից:23artashes|Արտաշես]], շնորհակալություն արձագանքի համար։ Նախքան կարձագանքի [[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] մասնակիցը, ցանկանում եմ երկու բանի վրա սևեռել բոլորի ուշադրությունը։ <u>Նախ</u>, իր ներկայացրած աղբյուրները առաջնային են, ոչ թե երկրորդական, իսկ [[Վիքիպեդիա:Վստահելի աղբյուրներ|մեր կանոններով]] հստակ նշվում է, որ «․․․հոդվածները չպիտի հենվեն Վիքիպեդիացիների կարծիքների վրա, որոնք կարդացել և մեկնաբանել են առաջնային աղբյուրները իրենց համար:», և չի կարելի ունենալ [[Վիքիպեդիա:Ոչ մի սկզբնական հետազոտություն|ոչ մի սկզբնական հետազոտություն]]։ Իմ ներկայացրած աղբյուրները բոլորը հեղինակավոր են, հուսալի, իսկ մասնակիցը ներկայացրել է միայն մեկ առաջնային աղբյուր, ոչ մի երկրորդային աղբյուր։ <u>Երկրորդ</u>, խնդրում եմ չդնել հավասարության նշան և ինձ չմեղադրել խմբագրական պատերազմի մեջ, քանի որ ես առաջին անգամ հետշրջում եմ արել [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D4%BF%D5%B8%D6%80%D5%A4%D6%80%D5%AB%D6%84&diff=prev&oldid=10088779]՝ մեկնաբանություն թողնելով, երկրորդ անգամ [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D4%BF%D5%B8%D6%80%D5%A4%D6%80%D5%AB%D6%84&diff=next&oldid=10089115]՝ կոչ եմ արել դադարեցնել խմբագրական պատերազմը և կարդալ հաղորդագրությունները, ու անմիջապես բացել եմ քննարկում [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%94%D5%B6%D5%B6%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B8%D6%82%D5%B4:%D4%BF%D5%B8%D6%80%D5%A4%D6%80%D5%AB%D6%84&oldid=10090480], և այս ամենը մեկ շաբաթվա ընթացքում։ Խմբագրական պատերազմը, ինչպես գիտենք, երեք հետշրջումն է կամ որևէ հետշրջումը առանց քննարկման էջում համաձայնության գալու։ Ինձ չվերաբերվեց առաջինը (արել եմ երկու հետշրջում), չվերաբերվեց նաև երկրորդը (քննարկում բացելուց հետո չեմ կատարել որևէ գործողություն), դեռ ավելին՝ հինգ օր համբերատար սպասել եմ արձագանքի, իսկ պատմությունը կեղծելու իմ ասածը բացարձակ համեմատելի չէ իր վարքին, գործելաոճին ու վիրավորական արտահայտություններին։ <u>Հիմա մասնակցի մասին և իր գործելաոճի</u>։ Փաստ է, որ մասնակիցը պնդում է իր կարծիքը և որևէ կարծիք չի ընդունում իրենից բացի [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%8E%D5%AB%D6%84%D5%AB%D5%BA%D5%A5%D5%A4%D5%AB%D5%A1:%D5%8B%D5%B6%D5%BB%D5%B4%D5%A1%D5%B6_%D5%A1%D5%BC%D5%A1%D5%BB%D5%A1%D5%A4%D6%80%D5%BE%D5%A1%D5%AE_%D5%B0%D5%B8%D5%A4%D5%BE%D5%A1%D5%AE%D5%B6%D5%A5%D6%80&diff=prev&oldid=10054975], [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%8E%D5%AB%D6%84%D5%AB%D5%BA%D5%A5%D5%A4%D5%AB%D5%A1:%D5%8B%D5%B6%D5%BB%D5%B4%D5%A1%D5%B6_%D5%A1%D5%BC%D5%A1%D5%BB%D5%A1%D5%A4%D6%80%D5%BE%D5%A1%D5%AE_%D5%B0%D5%B8%D5%A4%D5%BE%D5%A1%D5%AE%D5%B6%D5%A5%D6%80&diff=prev&oldid=10058654], ցանկին դեմ լինելով՝ հետո ինքն է առաջարկում ցանկ ստեղծել [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%8E%D5%AB%D6%84%D5%AB%D5%BA%D5%A5%D5%A4%D5%AB%D5%A1:%D5%8B%D5%B6%D5%BB%D5%B4%D5%A1%D5%B6_%D5%A1%D5%BC%D5%A1%D5%BB%D5%A1%D5%A4%D6%80%D5%BE%D5%A1%D5%AE_%D5%B0%D5%B8%D5%A4%D5%BE%D5%A1%D5%AE%D5%B6%D5%A5%D6%80&diff=next&oldid=10069977], հստակ երևում է արհամարհական տոն այստեղ [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%8E%D5%AB%D6%84%D5%AB%D5%BA%D5%A5%D5%A4%D5%AB%D5%A1:%D4%B1%D5%A4%D5%B4%D5%AB%D5%B6%D5%AB%D5%BD%D5%BF%D6%80%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D6%80%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB_%D5%BF%D5%A5%D5%B2%D5%A5%D5%AF%D5%A1%D5%BF%D5%A1%D5%AD%D5%BF%D5%A1%D5%AF&diff=prev&oldid=10087219], ոչ ադեկվատության ակնարկ կատարում [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%8E%D5%AB%D6%84%D5%AB%D5%BA%D5%A5%D5%A4%D5%AB%D5%A1:%D4%B1%D5%A4%D5%B4%D5%AB%D5%B6%D5%AB%D5%BD%D5%BF%D6%80%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D6%80%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB_%D5%BF%D5%A5%D5%B2%D5%A5%D5%AF%D5%A1%D5%BF%D5%A1%D5%AD%D5%BF%D5%A1%D5%AF&diff=prev&oldid=10090826], իսկ ամեն անգամ այսպիսի քննարկումներից հետո՝ նմանատիպ զանգվածային խմբագրումներ [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%8E%D5%AB%D6%84%D5%AB%D5%BA%D5%A5%D5%A4%D5%AB%D5%A1:%D5%8B%D5%B6%D5%BB%D5%B4%D5%A1%D5%B6_%D5%A1%D5%BC%D5%A1%D5%BB%D5%A1%D5%A4%D6%80%D5%BE%D5%A1%D5%AE_%D5%B0%D5%B8%D5%A4%D5%BE%D5%A1%D5%AE%D5%B6%D5%A5%D6%80&diff=prev&oldid=10090831], [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%8E%D5%AB%D6%84%D5%AB%D5%BA%D5%A5%D5%A4%D5%AB%D5%A1:%D5%8B%D5%B6%D5%BB%D5%B4%D5%A1%D5%B6_%D5%A1%D5%BC%D5%A1%D5%BB%D5%A1%D5%A4%D6%80%D5%BE%D5%A1%D5%AE_%D5%B0%D5%B8%D5%A4%D5%BE%D5%A1%D5%AE%D5%B6%D5%A5%D6%80&diff=prev&oldid=10094365]՝ կարծես միտումնավոր (ես էլ էի զանգվածային գրել նույն բանը, բայց դա հետևանքն էր նրա, որ պահանջվել էր ընտրել ոչ նշանակալիները և հատ-հատ ներկայացնել։ Դա բավական դժվար գործ էր, որ արեցի և թողեցի նույն պատճառաբանությամբ, քանի որ ասելիքս այդ հոդվածների մասին նույնն էր։ Սակայն կասկածում եմ, որ մի քանի վայրկյանում հնարավոր է բոլորը նայել, այն էլ հենց այս քննարկումից հետո, և անմիջապես պիտակել)։ Հայտնի փաստ էր նաև մեկ այլ մասնակցի բացած [[Վիքիպեդիա:Ադմինիստրատորների_տեղեկատախտակ#Հայերեն_Վիքիպեդիայում_ոչ_նշանակալի_բովանդակության_լցոնումը_շարունակվում_է|քննարկումը]], որտեղ երևում է, որ էլի դրսևորել է նույն վարքը, սակայն մասնակիցը արգելափակվեց ոչ թե հետշրջումների և այդ վարքի համար, այլ մասնակցին վերջում վիրավորելու։ Ուստի, Արտաշես ջան, կարծում եմ, պետք չէ ասել «երկուսդ էլ մեղավոր եք» և թողնել հարցն այսպես, քանի որ հստակ հիմնավորեցի պատճառներն ու հետևանքները։ Մնալով անպատիժ՝ շարունակել և շարունակում է նույն քաղաքականությունը։ <u>Եվ վերջում իմ մասով։</u> Որպես բարի կամքի դրսևորում՝ խոստանում եմ, որ եթե մասնակիցը ցույց տա, որ զղջում է իր արածների ու արտահայտածների համար, թողնի իր հետապնդող ու սուր քննադատող վիրավորական գործելաոճը և ես դա իսկապես տեսնեմ (հատուկ շեշտում եմ սա, որպեսզի հետագայում տողատակ ու ենթատեքստ չփնտրվի իմ գրածներում՝ խոսքը չի վերաբերում «ներողություն խնդրելուն» կամ այլ մանկական երևույթների, այլ հստակ գործողության, որն ակնհայտ կլինի արդեն իսկ իր գրածի տոնայնությունից, որը ես հաստատ կզգամ ու կտեսնեմ), իսկական վիքիպեդիացուն վայել կպահեմ ինձ պրոֆեսիոնալ, կթողնեմ այս ամբողջն անցյալում, ինչպես և արել եմ որոշ այլ մարդկանց պարագայում, և կանցնեմ առաջ։ Ավելին, եթե մասնակիցն արգելափակվի, ապա վերադառնալու ժամանակ կարող է տեսնել, որ իր ստեղծած երկու հոդվածներն էլ կբարելավեմ ըստ արժանվույն, ինչպես և անում եմ հարյուրավոր այլ հոդվածներ, իսկ հետագայի համար հանդես կգամ այդ երկու հոդվածի պաշտպանությամբ և հիմնավորմամբ, և որոշակի այլ քայլեր նույնպես, որից մասնակիցը հաստատ բավարարված կլինի իմ բարի կամքի դրսևորմամբ։ Եթե չարգելափակվի՝ էլի պատրաստ եմ անել իմ բարելավումները, ու ինքը դրանում կհամոզվի ակտիվ խմբագրելիս։ Հիմա արդեն ես էլ եմ սպասում քո արձագանքին, [[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] --[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 12:39, 27 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::Շնորհակալ եմ արձագանքելու ու կարծիք հայտնելու համար [[Մասնակից:23artashes|23artashes]] ջան։ Ըստ կանոնակարգի՝ «Խմբագրական պատերազմ»-ի հարցում հնարավոր է, որ ես սխալ եմ, բայց կրկնում եմ, փոփոխություն կատարողը պետք է հենց սկզբից բացատրություն տար, առավել ևս, որ երկու հոդվածները գրվել են իմ կողմից։ Կանոնակարգի այս ձևին կողմ չեմ, սակայն, հաջորդ անգամ խոստանում եմ ինքս առաջինը գրել նմանատիպ իրավիճակներում։ Արդեն մի քանի օր է պահանջում եմ վերականգնել արդարությունը ու ինձ վիրավորողին պատիժ սահամանել ու դրան ի պատասխան տեսնում եմ միայն լռություն, իսկ երբ ես էի «վիրավորել» մեկ այլ մասնակցի, ինձ տեղում արգելափակեցին, սա ի՞նչ է, եթե ոչ երկակի ստանդարտ։ Վերջին արգելափակման հետ կապված հայտնել եմ անհամաձայնությունս ու անիմաստ եմ համարել այն ինչ-որ ձև բողոքարկել, քանի որ 3 օրը շատ կարճ ժամանակ էր։ Արտաշես ջան, հոդվածների պարունակությունը գուցե և քեզ ու մյուսներին ոչինչ չեն ասում, սակայն ինձ հասցված վիրավորանքը հստակ է ու այն տարբեր ելևեջներով կարելի է տեսնել ինձ հասցեագրվող գրություններում։ Իսկ ինչ վերաբերվում է իմ կողմից ենթադրյալ սպառնալուն, ապա դա պարզապես արձագանքն է այն բանի, որ Հայերեն Վիքիպեդիայում ոտնահարվել է իմ իրավունքները։ Ինչպես հասկանում եմ [[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] մասնակիցը արդեն փորձում է ընդլայնել «խմբագրական պատերազմը» ու փորձում է այս թեմայի հետ կապ չունեցող այլ գործողություններն էլ որպես թեմայի մաս կցել է խնդրին։ Մեջբերեմ մի քանի մեկնաբանություններ՝ ''«Փաստ է, որ մասնակիցը պնդում է իր կարծիքը և որևէ կարծիք չի ընդունում իրենից բացի»'', ''«արհամարհական տոն»'', ''«ոչ ադեկվատության ակնարկ»''։ Այս մեջբերումներից դատելով, կարծում եմ Խմբագրող մասնակիցը կառուցողական քայլեր չի անում ու էլ ավելի է փորձում սրել իրավիճակը։ Այս մասով էլ՝ ''«Որպես բարի կամքի դրսևորում՝ խոստանում եմ, որ եթե մասնակիցը ցույց տա, որ զղջում է իր արածների ու արտահայտածների համար, թողնի իր հետապնդող ու սուր քննադատող վիրավորական գործելաոճը և ես դա իսկապես տեսնեմ (հատուկ շեշտում եմ սա, որպեսզի հետագայում տողատակ ու ենթատեքստ չփնտրվի իմ գրածներում՝ խոսքը չի վերաբերում «ներողություն խնդրելուն» կամ այլ մանկական երևույթների, այլ հստակ գործողության, որն ակնհայտ կլինի արդեն իսկ իր գրածի տոնայնությունից, որը ես հաստատ կզգամ ու կտեսնեմ), իսկական վիքիպեդիացուն վայել կպահեմ ինձ պրոֆեսիոնալ, կթողնեմ այս ամբողջն անցյալում, ինչպես և արել եմ որոշ այլ մարդկանց պարագայում, և կանցնեմ առաջ»'', - ու դեռ ես եմ վիրավորողը, սա եթե ծիծաղելի չէ, ապա ի՞նչ է։ Նաև ուշադրություն դարձնենք այս մասին՝ «Ավելին, եթե մասնակիցն արգելափակվի, ապա վերադառնալու ժամանակ կարող է տեսնել, որ իր ստեղծած երկու հոդվածներն էլ կբարելավեմ ըստ արժանվույն, ինչպես և անում եմ հարյուրավոր այլ հոդվածներ, իսկ հետագայի համար հանդես կգամ այդ երկու հոդվածի պաշտպանությամբ և հիմնավորմամբ, ․․․․», - եթե Խմբագրող մասնակիցը կողմ է երկու հոդվածները ձուլելուն, ապա ի՞նչ երկու հոդվածների բարելավման մասին կարող է խոսք գնալ։ Կսպասեմ արդար դատավճռի, իսկ մինչ այդ, որպես բողոքի նշան, ժամանակավորապես դադարեցնում եմ իմ խմբագրական գործունեությունը Հայերեն Վիքիպեդիայում, քանի որ չեմ կարող հանդուրժել ու հանգիստ աշխատել մի վայրում, որտեղ ինձ մեղադրում են «պատմական կեղծարարության» ու «ամենաթողության» մեջ։ [[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] ([[Մասնակցի քննարկում:Atheist Armenian|քննարկում]]) 19:28, 27 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:::Քանի որ @[[Մասնակից:23artashes|23artashes]]-ը վերևում հիշատակեց @[[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist_Armenian]]-ի՝ իր արգելափակման հետ անհամաձայնության մասին, հստակեցում մտցնեմ. մասնակցին տեղյակ եմ պահել, որ իմ արգելափակումը ոչ տեղին համարելու դեպքում կարող է ազատորեն բողոքարկել/վիճարկել այն, ավելին՝ առանձին քննարկում բացել ադմինական իմ գործողությունների վերաբերյալ։ Մասնակիցը չի օգտվել այդ հնարավորությունից՝ ինձ անհասկանալի պատճառներով։ Ես, անհամաձայնության դեպքում, կդիմեի այդ քայլին։ Հետևաբար չեմ հասկանում, թե ինչո՞վ է պայմանավորված բողոքը։ [[User:GeoO|<span style="color:#000000;">GeoØ</span>]] ([[Մասնակցի քննարկում:GeoO|<span style="color:#000000;">✖</span>]]) 19:59, 27 Օգոստոսի 2024 (UTC)
::::[[Մասնակից:23artashes|Արտաշես ջան]], [[User:GeoO|GeoO ջան]] արձագանքը տեսանք։ Ես իմ մասով այս հարցում ավելացնելու ոչինչ չունեմ, ամեն ինչ ասվեց։ Երբ քայլ ես անում մարդուն ընդառաջ, ձեռք ես մեկնում, ստանում ես այսպիսի պատասխան։ Ցավում եմ, որ հոդված միացնել կամ ձուլելը դարձավ այսպիսի մեծ պատմություն, քանի որ դա չէ ամենակարևորը և դրա համար չենք խմբագրում Վիքիպեդիան։ Այլ արժեքներ ու արժանիքներ ևս կան իրական կյանքում ու հանրագիտարանում, մի հոդվածով ոչինչ չէր լինի, առավել ևս որ ես շեշտել եմ, որ միտումնավոր չեմ արել դա (այսինքն՝ տեսել եմ, որ երկու հոդվածն էլ ինքն է ստեղծել և միտումնավոր ձուլել եմ)։ Այս հարցում ես սպասում եմ արդարության։ Վերջում էլ անդրադառնամ «դադարեցնում եմ իմ խմբագրական գործունեությունը Հայերեն Վիքիպեդիայում» արտահայտությանը․ Հայերեն Վիքիպեդիան եղել է, կա ու կմնա, անկախ մասնակիցներից, նրանց գործելաոճից, նրանց քանակից ու այլ հարցերից։ Ես էլ եմ դադարեցրել խմբագրել, ու դադարեցնելու ժամանակ էլ ասել եմ՝ արաբագետներ էլ կլինեն, պատմաբաններ էլ կլինեն, լեզվաբաններ էլ կլինեն, վիքինվիրյալներ էլ կլինեն։ Ու կան։ Ու հերթական, ժամանակագրական առումով՝ վերջին, իրադարձությունը 500-ից ավելի գիտական հոդվածների ստեղծումն էր երիտասարդական ճամբարում։ Իսկ որպես բողոքի նշան ես էլ եմ տասնմեկ տարվա մեջ տարբեր ժամանակահատվածներով դուրս եկել, ընդհուպ տարիներով, կորցրել նախկին հաշիվներս, որի մասին գրել եմ իմ էջում։ Կյանքը շարունակվել է, տասնմեկ տարի առաջ կար 100 հազարից պակաս հոդված, որից 70 և ավել հազարը՝ բոտով, 20 և ավել հազարը՝ կարճ, այսօր կա 313 հազար հոդված, նոր հոդվածները բոտով չեն, կարճերի թիվն էլ (առանց բազմիմաստների) չի անցնում տասը հազարը, որակն ակնհայտ է, որում ամենափոքր ու ամենավերջին ներդրումն էլ իմն է։ Դարձյալ կրկնվեմ, սպասում եմ արդարության։ --[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 05:24, 28 Օգոստոսի 2024 (UTC)
Շնորհակալություն վեճի վերածված այս թյուրըմբռնման բոլոր մասնակիցներին հանգամանալից արձագանքի համար։ Ես կարծում եմ, որ սա մի քիչ նման էր «Մի կաթիլ մեղրի» պատմությանը։ [[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ջան, [[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] ջան, երկուսդ էլ չափից ավելի փորձառու մասնակիցներ եք, և բանը սրան չպետք է հասներ։ Հետագայում աշխատեք լինել ավելի զուսպ, չտրվել հույզերին և չհատել վիքիէթիկետի սահմանները։ Հայկն ասում է, որ պետք չէ հավասարության նշան դնել։ Համաձայն եմ, որ որոշ հարցերում չարժեր այդպես վարվել, բայց մեկ հարցում պնդում եմ, որ այդ նշանը պետք է դրվի՝ դա միմյանց նկատմամբ անհանդուրժողականությունն է, իրար, գուցե ակամա, վիրավորելը։ Մյուս մասնակցին «պատմական կեղծարարության» մեջ մեղադրելը, նույնիսկ եթե, ըստ քեզ, նա սխալվել է, [[Վիքիպեդիա:Ոչ մի անձնական վիրավորանք|անձնական վիրավորանք]] է։ Մասնակիցներին, հատկապես՝ փորձառուներին, արգելափակելը համարում եմ ծայրահեղ միջոց, չեմ սիրում դա անել, սակայն այս անգամ ստիպված եմ։ Օգտվում եմ ադմինին տրված այդ ծայրահեղ միջոցից՝ արգելափակելով երկուսիդ էլ։ Կիրառվում է հնարավոր նվազագույն ժամկետը․ [[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] մասնակիցը անձնական վիրավորանք հասցնելու համար արգելափակվում է 2 ժամով, իսկ [[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]]-ը՝ խմբագրական պատերազմի մեջ ներքաշվելու, վիրավորելու, այլ տեղեր քննարկումը տեղափոխել սպառնալու, ադմինիստրատորների անաչառության վերաբերյալ կասկածներ հայտնելու համար, ինչպես նաև հաշվի առնելով այն, որ նա վերջերս արգելափակված է եղել 2 օրով, արգելափակվում է 3 օրով։ Արգելափակման ժամկետն ավարտվելուց հետո երկուսիդ էլ կոչ եմ անում վերադառնալ խաղաղ հուն, առանց միմյանց վիրավորելու, պիտակելու, փորձել գտնել ընդհանուր եզրեր և կատարել կառուցողական խմբագրումներ։ Եթե պատմությունը կրկնվի, կկիրառվեն ավելի խիստ միջոցներ՝ ներառյալ [[Վիքիպեդիա:Տոպիկ բան|տոպիկ բանը]]։ Այս գրառումս եկեք համարենք սույն թեմայով քննարկման ամփոփում․ կոչ եմ անում այս քննարկումը համարել փակված և այլևս չշարունակել։ Շնորհակալություն բոլորին։ --[[Մասնակից:23artashes|23artashes]] ([[Մասնակցի քննարկում:23artashes|քննարկում]]) 08:23, 28 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:[[Մասնակից:23artashes|23artashes]] ջան, շնորհակալ եմ հարցին փոքր ինչ լուծում տալու համար, սակայն խիստ հիասթափված եմ պատժի չափի համար, որը դու կիրառել ես [[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] մասնակցի դեմ՝ անձնական վիրավորանքի համար, ուստի քննարկման փակումը վաղաժամ եմ համարում։ Այսպիսով, կրկին բողոքում եմ անհամաչափ արգելափակման համար ու պահանջում եմ կրկին քննել այս թեման ու Խմբագրող մասնակցին արգելափակել համապատասխան ժամանակահատվածով։ Ես ընդունել եմ իմ սխալը ու դրա համար արդեն պատժվել եմ, իսկ հիմա ժամանակն է, որ ինձ վիրավորած մասնակիցը պատժվի համարժեք արգելափակումով։ Այսպիսով, սպասում եմ, որպեսզի համապատասխան օրով (ոչ թե ժամով) արգելափակվի Խմբագրող մասնակիցը ու ներողություն հայտնի՝ «պատմական կեղծարարության» ու «ամենաթողության» մեջ ինձ մեղադրելու համար։ Սպասում եմ արդար ու անկողմնակալ քննությանը, որը արդարացիորեն կհանգեցնի՝ Խմբագրող մասնակցի արգելափակմանը։ [[Մասնակից:Atheist Armenian|Atheist Armenian]] ([[Մասնակցի քննարկում:Atheist Armenian|քննարկում]]) 18:43, 31 Օգոստոսի 2024 (UTC)

== Վիքիֆիկացման կարի՞ք ==

Ողջույն: [[Մասնակից:A.Hayrapetyan|Այս]] մասնակիցը մոտ 30 րոպեում այսօր ստեղծեց [[Սպասարկող:Ներդրումները/A.Hayrapetyan|երկու հոդվածներ]], որոնք իմ կարծիքով վիքիֆիկացման կարիք ունեն([[Ականների արգելավման միջազգային արշավ|մեկում]] կաղապարը տեղադրել եմ): Արդյո՞ք կարող եմ երկու հոդվածները տեղափոխել սևագրության էջ՝ մասնակցին տեղեկացնելով սխալը: Միայն ուղղելուց հետո տեղափոխել հիմնական տիրույթ: [[User:POitor|<b style="font-family:Times New Roman;color:Teal;font-size:111%;">''POitor''</b>]] <sup>[[User talk:POitor|<b style="color:Teal; font-size:12px; text-decoration:underline;">քննարկում</b>]]</sup> 10:38, 28 Օգոստոսի 2024 (UTC)

Սևագիր տեղափոխում ենք այն դեպքում, երբ հոդվածը հիմնական տիրույթում այդպես մնալ չի կարող, բայց կարող է բարելավվել։ Միակ խնդիրն այն է, որ դա հավասարվում է հոդվածը ջնջելուն, ցանկալի է, որ լինի հստակ պատճառաբանված։--[[Մասնակից:Voskanyan|Voskanyan]] ([[Մասնակցի քննարկում:Voskanyan|քննարկում]]) 12:42, 28 Օգոստոսի 2024 (UTC)

:Շնորհակալ եմ: [[User:POitor|<b style="font-family:Times New Roman;color:Teal;font-size:111%;">''POitor''</b>]] <sup>[[User talk:POitor|<b style="color:Teal; font-size:12px; text-decoration:underline;">քննարկում</b>]]</sup> 13:58, 28 Օգոստոսի 2024 (UTC)

== Սևագիր տեղափոխված հոդվածների ստեղծում ==

Կրկին ողջույն: [[Վիքիպեդիա:Ադմինիստրատորների տեղեկատախտակ#Վիքիֆիկացման կարի՞ք|Վերևում]] ներկայացրածս մասնակցի հոդվածները @[[user:Voskanyan|Voskanyan]]-ը տեղափոխել էր սևագրության էջ և մեկ շաբաթով [[Սպասարկող:Ներդրումները/A.Hayrapetyan|արգելափակել]] նոր հոդվածներ ստեղծելու հնարավորությունը: Օգոստոսի 28-ին [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%8D%D5%BA%D5%A1%D5%BD%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B8%D5%B2:%D5%8F%D5%A5%D5%B2%D5%A5%D5%AF%D5%A1%D5%B4%D5%A1%D5%BF%D5%B5%D5%A1%D5%B6&logid=1340018 գրանցվել է] նոր մասնակից, ով նույն [[Սպասարկող:Ներդրումները/Tehmine P|հոդվածները]](լրիվ նույն բովանդակությամբ) ստեղծել է(ենթադրելի է, որ նույն անձն է կամ փոխկապակցված մեկը): Խնդրում եմ քայլեր ձեռնարկել(ես հոդվածները կրկին տեղափոխել եմ): [[User:POitor|<b style="font-family:Times New Roman;color:Teal;font-size:111%;">''POitor''</b>]] <sup>[[User talk:POitor|<b style="color:Teal; font-size:12px; text-decoration:underline;">քննարկում</b>]]</sup> 21:53, 29 Օգոստոսի 2024 (UTC)

{{արված է}}--[[Մասնակից:Voskanyan|Voskanyan]] ([[Մասնակցի քննարկում:Voskanyan|քննարկում]]) 05:51, 30 Օգոստոսի 2024 (UTC)

:{{Շնորհակալություն}}: [[User:POitor|<b style="font-family:Times New Roman;color:Teal;font-size:111%;">''POitor''</b>]] <sup>[[User talk:POitor|<b style="color:Teal; font-size:12px; text-decoration:underline;">քննարկում</b>]]</sup> 07:00, 30 Օգոստոսի 2024 (UTC)

== Խմբագրող մասնակցին արգելափակելու դիմում ==

Ողջույն բոլորին։ Հարգելի ադմինիստրատորներ, այս դիմումով ներկայացնում եմ Խմբագրող մասնակցին արգելափակելու հստակ հիմքերը, ինչպես նաև իմ անհամաձայնությունն եմ ներկայացնում այս խնդրին արձագանքած ադմինիստրատոր Beko–ի գնահատականին և ակընկալում դրա վերաբերյալ ձեր գնահատականը։ Ներողություն եմ խնդրում երկար գրելու համար, սակայն դա անհրաժեշտ է, որպեսզի հստակ, փաստարկված և կանոնակարգերի կետերով հիմնավորված ներկայացնեմ իմ պահանջը։

=== Խմբագրող մասնակցին արգելափակելու հիմքեր և պահանջ ===
Հարգելի ադմինիստրատորներ, 2024 թվականի օգոստոսի 14-ին Խմբագրող [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%8E%D5%AB%D6%84%D5%AB%D5%BA%D5%A5%D5%A4%D5%AB%D5%A1:%D5%8B%D5%B6%D5%BB%D5%B4%D5%A1%D5%B6_%D5%A1%D5%BC%D5%A1%D5%BB%D5%A1%D5%A4%D6%80%D5%BE%D5%A1%D5%AE_%D5%B0%D5%B8%D5%A4%D5%BE%D5%A1%D5%AE%D5%B6%D5%A5%D6%80&diff=next&oldid=10079783 մասնակիցն այստեղ] ինձ մեղադրել է ''«իր հանգիստ խմբագրումները խոչընդոտելու հերթական քայլեր»'' կատարելու մեջ, այլ կերպ ասած ինձ մեղադրում է իրեն հետապնդելու մեջ։ Նույն գրության մեջ իմ հասցեին հնչեցրել է նաև հետևյալ արտահյատությունը՝ ''«ինձ այլևս չդիմես կոչերով, խորհուրդներով, խոհադաստիարակչական կամ բարոյախրատական դիմումներով»''։ Հետևելով «Ոչ մի անձնական վիրավորանք» կանոնակարգին՝ նույն թվականի օգոստոսի 15-ին իր քննարկման էջում գրել եմ իմ անհամաձայնությունն իր մեղադրանքներին, տվել ողջամիտ ժամանակ, որպեսզի կա՛մ ապացուցի, որ ես ''«իր հանգիստ խմբագրումները խոչընդոտելու հերթական քայլեր»'' եմ կատարել, այսինքն՝ հետապնդում եմ իրեն, կա՛մ ներողություն խնդրի։ Նաև հիմնավորի, որ ես իրեն դիմել եմ ''«խոհադաստիրակչական կամ բարոյախրատական»'' դիմումներով։ Ի դեպ, Վիքիպեդիայում խոհադաստիրակչական կամ բարոյախրատական դիմումներով (ոչ թե կոչերով) հանդես գալը միանգամայն համարժեք է խմբագրի անձը քննարկելուն և անձնական բնույթի գնահատական տալուն։ Դրանից հետո՝ նույն օրը, Խմբագրող մասնակիցը ադմինիստրատորների տեղեկատախտակում [https://hy.wikipedia.org/wiki/%D5%8E%D5%AB%D6%84%D5%AB%D5%BA%D5%A5%D5%A4%D5%AB%D5%A1:%D4%B1%D5%A4%D5%B4%D5%AB%D5%B6%D5%AB%D5%BD%D5%BF%D6%80%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D6%80%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB_%D5%BF%D5%A5%D5%B2%D5%A5%D5%AF%D5%A1%D5%BF%D5%A1%D5%AD%D5%BF%D5%A1%D5%AF#%D5%8F%D5%B8%D5%BA%D5%AB%D5%AF_%D5%A2%D5%A1%D5%B6%D5%AB_%D5%AF%D5%AB%D6%80%D5%A1%D5%BC%D5%B8%D6%82%D5%B4_Gardmanahay_%D5%B4%D5%A1%D5%BD%D5%B6%D5%A1%D5%AF%D6%81%D5%AB_%D5%B0%D5%A1%D5%B6%D5%A4%D5%A5%D5%BA գրում է], որ ես կատարել եմ իր բառերով ասած ''«հետապնդում»'', դրսևորել ''«ապակառուցողական պահվածք»''։ Նույն գրության մեջ իմ հասցեին հնչեցրել է նաև հետևյալ արտահայտությունը՝ ''«մասնակիցն ունի քարոզչական տոնայնություն, քննադատական կեցվածք և այլ բացասական երևույթներ, որոնք ազդում են իմ խմբագրելու վրա»''։ Խմբագրող մասնակիցն ինձ մեղադրել է այնպիսի բաներում, որոնք ես չեմ կատարել (եթե իր կարծիքով կատարել եմ, ապա ես նրա ողջամիտ ժամանակ եմ տվել, որպեսզի ապացուցի, հիմնավորի, ինչը չի արել)։ Սակայն նրա հնչեցրած արտահայտությունները, որոնք ես մեջբերեցի վերևում, արգելվում են Հայերեն Վիքիպեդիայի մի շարք կանոնակարգերով և խախտումների համար սահմանում պատիժ։

Մինչև օգոստոսի 27-ը ես սպասեցի Խմբագրող մասնակցի քննարկման էջում իմ կողմից գրված դիմումի պատասխանին, որն այդպես էլ չեղավ։ Այսինքն՝ Խմբագրող մասնակիցը ո՛չ ապացուցեց իր ասածները, ո՛չ էլ ներողություն խնդրեց զրպարտելու (այն է՝ իմ անձը արատավորելու) և վիրավորելու համար։ Համաձայն Հայերեն Վիքիպեդիայի [[Վիքիպեդիա:Վարվելակարգ|«Վարվելակարգ»]] կանոնակարգի՝ մասնակիցներին վիրավորելն անհանդուրժելի է, իսկ այդպիսի արարք կատարած մասնակիցները պետք է նախազգուշացվեն, ապա արգելափակվեն 1 ամիս, 1 տարի ժամկետով։ Նույն կանոնակարգը նաև ասում է, որ․ ''«Չպետք է տարածել ապատեղակտվություն։ Մի քանի անգամ այս օրենքը խախտած մասնակիցները զգուշացումից հետո կարգելափակվեն 1-2 շաբաթ ժամանակով''»։ Համաձայն [[Վիքիպեդիա:Ոչ մի անձնական վիրավորանք|«Ոչ մի անձնական վիրավորանք կանոնակարգի»]]՝ արգելվում է մասնակիցներին անձնական բնույթի վիրավորանքներ հասցնել (այդպիսին է Խմբագրող մասնակցի կողմից ինձ վերագրվող ''«ունի բացասական երևույթներ»'' արտահայտությունը)։ Նույն կանոնակարգն ասում է՝ ''«Մասնակցին, ով գտնում է, որ իրեն հասցվել է վիրավորանք, խորհուրդ է տրվում դիմել ընդդիմախոսին, պարզելու՝ արդյոք վիրավորանքը եղել է կանխամտածված և խնդրել, որ ներողություն հայտնեն։ Այն դեպքում երբ հասցված վիրավորանքի փաստը կասկած չի հարուցում և ընդդիմախոսը չի պատասխանում խնդրանքին, մասնակիցը իրավունք ունի դիմելու անկողմնական ադմինիստրատորներից որևէ մեկին»''։ Ես հենց այդպես էլ վարվել եմ, և Խմբագրողի կողմից տևական ժամանակ պատասխան չստանալուց հետո դիմել եմ ադմինիստրատոր Beko-ին։ Վերջինը Խմբագրողի [[Մասնակցի_քննարկում:Խմբագրող#Զգուշացում|քննարկման էջում]] «Զգուշացում» վերնագրի տակ գրել է հետևյալը՝ ''«Հարգելի՛ Խմբագրող, հիշեցնեմ, որ Վիքիպեդիայում մյուս մասնակիցների հետ հարկավոր է շփվել քաղաքավարի և հարգալից լեզվով։ Խուսափե՛ք անձնական վիրավորանքներից և արհամարհական տոնից։ Մասնակից:Gardmanahayը այստեղ իրեն հետապնդելու և չարածների մեղադրանք է տեսել և արդարացի պահանջել է բացատրություն, որը չի ստացել։ Սրան հետևել են արգելափակման, տոպիկ բաների փոխադարձ պահանջներ, ինչը իմ կարծիքով վաղարժամ էր»''։ Ստացվում է, որ Beko–ն Խմբագրող մասնակցի կողմից ինձ ուղղված զրպարտությունների և վիրավորանքների համար որևէ արգելանք չի կիրառել, իսկ «Զգուշացում» վերնագիրը վերաբերում էր իր հորդորին ուղղված ինձ ''(առավել մանրամասն տես [[Մասնակցի_քննարկում:Gardmanahay#Զգուշացում|այստեղ]])'' ու Խմբագրողին։ Ի դեպ, այդ գրության ներքո Խմբագրողը հաստատում է, որ ինքը հատուկ չի արձագանքել՝ արհամարելով իմ կողմից ողջամիտ և տրամաբանական հարցադիմումը։ Beko–ի պատասխանի բողոքարկումը առավել մանրամասն կներկայացնեմ ստորև առանձին ենթաբաժնով։

Beko-ի գրությունից հետո Խմբագրողն այդպես էլ չի ընդունել, որ իմ հասցեին հնչեցրել է վիրավորական, զրպարտիչ արտահայտություններ։ Ստացվում է, որ պայմանական վերցրած X մասնակից կարող է մեկ այլ մասնակցի մի քանի անգամ վիրավորել, զրպարտել, չզղջալ արարքի համար, որն ապացուցված և կանոնակարգային կետերով ներկայացված է, և ոչ մի արգելանքի (պատժի) չենթարկվի։ Սա անընդունելի երևույթ է Հայերեն Վիքիպեդիայում, նման նախադեպեր պետք չի ստեղծել։ Ի դեպ, օգոստոսի 15-ին ես կոչ էի արել (ոչ թե պահանջել) Խմբագրողին իր քննարկման էջում, որպեսզի իր ասածների սխալ լինելն ընդունելու դեպքում ներողություն խնդրի։ Սակայն, վերջինը ինձ հետ կապ չունեցող [https://hy.wikipedia.org/wiki/%D5%8E%D5%AB%D6%84%D5%AB%D5%BA%D5%A5%D5%A4%D5%AB%D5%A1:%D4%B1%D5%A4%D5%B4%D5%AB%D5%B6%D5%AB%D5%BD%D5%BF%D6%80%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D6%80%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB_%D5%BF%D5%A5%D5%B2%D5%A5%D5%AF%D5%A1%D5%BF%D5%A1%D5%AD%D5%BF%D5%A1%D5%AF#Atheist_Armenian_%D5%B4%D5%A1%D5%BD%D5%B6%D5%A1%D5%AF%D6%81%D5%AB_%D5%A1%D6%80%D5%A3%D5%A5%D5%AC%D5%A1%D6%83%D5%A1%D5%AF%D5%B8%D6%82%D5%B4 քննարկման մեջ] օգոստոսի 27-ին ներողություն խնդրելու երևույթը, այն է՝ իր սխալն ընդունելը անվանել է որպես ''«մանկական երևույթ»'', մեջբերեմ իր գրածը․ ''«․․․հետագայում տողատակ ու ենթատեքստ չփնտրվի իմ գրածներում՝ խոսքը չի վերաբերում «ներողություն խնդրելուն» կամ այլ մանկական երևույթների, այլ հստակ գործողության․․․»''։ Ստացվում է, որ Խմբագրող մասնակիցը ևս մեկ անգամ իմ հասցեին վիրավորական արտահայտություն է կատարում (ես հատուկ նշեցի հրապարակումներն անելու ամսաթվերը՝ ցույց տալու դրանց հերթականությունն ու կապը)։ Հատուկ նշեմ, որ [[Վիքիպեդիա:Ոչ մի անձնական վիրավորանք|«Ոչ մի անձնական վիրավորանք»]] կանոնակարգի «Վիրավորանքներ» բաժինն ասում է․ ''«Ընդ որում, կարևոր չէ վիրավորանքը հասցված է մասնակցի հետ անմիջական շփման ժամանակ, թե ինչ որ ուրիշ իրադրությունում։ Ինչպես նաև, կարևոր չէ վիրավորվողին դիմել են անունով, թե կոնտեքստում՝ երկիմաստ ակնարկով»''։

Հաշվի առնելով, որ [[Վիքիպեդիա:Վարվելակարգ|«Վարվելակարգ»]] կանոնակարգն ասում է, որ ''«մասնակիցներին վիրավորելն անհանդուրժելի է, իսկ այդպիսի արարք կատարած մասնակիցները պետք է նախազգուշացվեն, ապա արգելափակվեն 1 ամիս, 1 տարի ժամկետով»'', ինչպես նաև հաշվի առնելով այն, որ Խմբագրող մասնակիցը օգոստոսի 28-ին «անձնական վիրավորանք» հասցնելու համար 23artashes ադմինիստրատորի կողմից արգելափակվել է 2 ժամով, ուստի խնդրում եմ Խմբագրող մասնակցին արգելափակել 1 ամիս ժամկետով որպես հերթական՝ ավելի խիստ արգելանք։--[[Մասնակից:Gardmanahay|Գարդմանահայ]] ([[Մասնակցի քննարկում:Gardmanahay|քննարկում]]) 17:28, 30 Օգոստոսի 2024 (UTC)

:Ի դեպ, նշեմ թե Խմբագրող մասնակիցն ինձ ինչից հետո է սկսել վիրավորել և զրպարտել։ 2024 թվականի օգոստոսի 10-ին Խմբագրող մասնակիցը Ջնջման առաջադրված հոդվածների էջում Voskanyan մասնակցի հասցեին [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%8E%D5%AB%D6%84%D5%AB%D5%BA%D5%A5%D5%A4%D5%AB%D5%A1:%D5%8B%D5%B6%D5%BB%D5%B4%D5%A1%D5%B6_%D5%A1%D5%BC%D5%A1%D5%BB%D5%A1%D5%A4%D6%80%D5%BE%D5%A1%D5%AE_%D5%B0%D5%B8%D5%A4%D5%BE%D5%A1%D5%AE%D5%B6%D5%A5%D6%80&diff գրում է] հետևյալը․ ''«Շատ լավ, ուրեմն ես այլ ասելիք չունեմ։ Վստահ եմ այնուամենայնիվ, որ քո կուրացիայի տակ գտնվող ոչ մի աշակերտ նման հոդված չի ստեղծի, որ քո ադմինության ընթացքում ոչ մի խմբագիր նման ձևով հանդես չի գա»''։ Այսինքն, հոդվածի ջնջել–չջնջելը քննարկելու փոխարեն անդրադառնում է Voskanyan մասնակցի ''«կուրացիայի տակ գտնվող աշակերտների հետ իր հարաբերություններին»''։ Վիքիպեդիայի «Վարվելակարգ» կանոնակարգն ասում է․ ''«Քննարկե՛ք փաստերը, ոչ թե անձնավորություններին»''։ Դրանից հետո ես քաղաքավարի, չեզոք դիրքից [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%8E%D5%AB%D6%84%D5%AB%D5%BA%D5%A5%D5%A4%D5%AB%D5%A1:%D5%8B%D5%B6%D5%BB%D5%B4%D5%A1%D5%B6_%D5%A1%D5%BC%D5%A1%D5%BB%D5%A1%D5%A4%D6%80%D5%BE%D5%A1%D5%AE_%D5%B0%D5%B8%D5%A4%D5%BE%D5%A1%D5%AE%D5%B6%D5%A5%D6%80&diff=prev&oldid=10079783 կոչ եմ արել], որպեսզի նա խուսափի նման գործելաոճից։ Ի դեպ, Քաղաքավարություն կանոնակարգն ասում է․ ''«Եթե անհրաժեշտ է հարգալից հայտնեք, որ Ձեր կարծիքով մեկնաբանությունը կարող է դիտարկվել անքաղաքավարի և դարձրեք այն ավելի պարզ, որպեսզի բոլորը կենտրոնանան քննարկվող բուն թեմայի վրա»''։ Իսկ իմ կոչն ուներ հետևյալ բովանդակությունը․ ''«Խմբագրող, կոչ եմ անում բուն հարցը քննարկելու փոխարեն չանցնել անձնական դաշտ։ Եթե խնդիր ես տեսնում Voskanyan-ի ադմինիստրատորական գործողություններում, ապա դրա բարձրաձայնման համար կա այլ դաշտ (խորհրդարան, ադմինիստրատորների տեղեկատախտակ), իսկ եթե խնդիր ես տեսնում քո բառերով ասած «կուրացիայի տակ գտնվող աշակերտների գործողություններում» և որը ընդգրկում է Հայերեն Վիքիպեդիան, ապա դրա համար նույնպես կա համապատասխան հարթակ»''։ Ինչպես երևում է, իմ գործողություններում չկա որևէ անքաղաքավարի, վիրավորական արտահայտություն, կանոնակարգի խախտում կամ անհիմն կոչ։--[[Մասնակից:Gardmanahay|Գարդմանահայ]] ([[Մասնակցի քննարկում:Gardmanahay|քննարկում]]) 17:50, 30 Օգոստոսի 2024 (UTC)

Ողջույն [[Մասնակից:23artashes|23artashes]], [[Մասնակից:GeoO|GeoO]] և [[Մասնակից:Lilitik22|Lilitik22]], դիմում եմ ձեզ, որպեսզի անդրադառնաք այս դիմումին։ Ձեզ եմ դիմում, քանի որ մյուս ադմինիստրատորները կա՛մ ուղիղ ձևով առնչվել են այս թեմային, կա՛մ տևական ժամանակ չեն զբաղվում ադմինիստրատորական գործունեությամբ։ Վերևում մանրամասն, հստակ ներկայացրել եմ խախտումները և դրանց կանխարգելմանն առնչվող կանոնակարգային դրույթները։ --[[Մասնակից:Gardmanahay|Գարդմանահայ]] ([[Մասնակցի քննարկում:Gardmanahay|քննարկում]]) 18:29, 2 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)
:Չնայած կդիմեմ նաև [[Մասնակից:Voskanyan|Voskanyan–ին]], քանի որ նրա կապը այս թեմային ուղիղ ձևով չէ, և դժվար թե նա կաշկանդված լինի որոշում կայացնելիս։--[[Մասնակից:Gardmanahay|Գարդմանահայ]] ([[Մասնակցի քննարկում:Gardmanahay|քննարկում]]) 18:31, 2 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)

Հարցին անդրադարձ չլինելը սպասելի էր ներկա իրավիճակում, մանավանդ կանոնակարգային փոփոխությունից հետո, երբ ոչ կարող ենք մեկ կամ երկու մասնակցով որոշել (ադմինը որոշել է, Դուք չեք համաձայնել), ոչ էլ սպասել ադմինների մեծ մասի արձագանքին, քանի որ մեծ մասը չի մասնակցում քննարկումների (սա կանոնակարգային փոփոխության արդյունքն է)։ Մյուս կողմից` արդյո՞ք արգելափակումը ինչ֊որ դրական հետևանք կունենա նախագծի համար։ Կարծում եմ` քննարկումներին մասնակցելու արգելքը տեղին է, այլ հարց է, եթե խմբագրումները նույնպես սխալ են, այդ դեպքում կարելի է քննարկել արգելափակման հարցը` արգելելով նաև խմբագրել հոդվածները։ --[[Մասնակից:Voskanyan|Voskanyan]] ([[Մասնակցի քննարկում:Voskanyan|քննարկում]]) 18:21, 5 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)

:#Հարգելի [[Մասնակից:Voskanyan|Voskanyan]], շնորհակալություն արձագանքի համար։ Ընդհանրապես, ես կողմ չեմ խմբագիրներին արգաելափակելուն, եթե դրա խիստ անհրաժեշտությունը չկա կամ էլ եթե խախտում կատարողն ընդունել է իր սխալը։ Այս դեպքում, Խմբագրող մասնակիցը մի քանի անգամ ինձ վիրավորել է, զրպարտել, չի ընդունել իր սխալը (եթե ընդուներ, այս քննարկումը չէի էլ բացի), և քանի որ առկա չէ որևէ արդարացման հիմք, չեմ կարող չպահանջել, որպեսզի կանոնակարգի համաձայն Խմբագրող մասնակիցն արգելափակվի (ըստ կանոնակարգի 1 ամիս)։ Նույնիսկ համաձայն եմ 1 շաբաթ արգելափակման որպես բարի կամքի դրսևորում։ Ես հստակ ներկայացրել եմ, թե որ խախտման համար որ կանոնակարգի որ կետով պետք է պատժվի։ Հիմա հարցն այն է, որ եթե վիրավորանքի, զրպարտության համար տվյալ մասնակիցը չի պատժվում, ապա դրանից բխում է 2 իրավիճակը։ Առաջինն այն է, որ սա կդառնա նախադրյալ (ոչ ոք հակառակը չի կարող պնդել ու հիմնավորել), և վիրավորանքն ու զրպարտությունը դառնում են ոչ պատժելի, յուրաքանչյուր խմբագիր իրավունք կունենա մյուսին վիրավորել, զրպարտել։ Երկրորդն այն է, որ եթե վիրավորանք ու զրպարտություն կատարող մասնակիցը չի պատժվում, քանի որ ադմինիստրատորները ինչ–որ պատճառով չեն անդրադառնանում հենց այս խնդրին, բայց անդրադառնում են նմանատիպ այլ խնդիրների և խախտում կատարող խմբագիրներին արգելափակում, ապա սա ոչ այլ ինչ է, քան երկակի ստանդարտ։ Ի դեպ, վերջերս Ateist Armenian–ի կողմից նման մեղադրանք հնչրեցվել է։
:#Beko–ի կողմից ինձ քննարկումներին կամ Խմբագրողի հետ շփվելու արգելք չի սահմանվել․ այդ մասին իմ քննարկման էջում հայտնել է ինքը, այլ միայն հորդորել է հնարավորինս խուսափել կոնֆլիկտ առաջացնող փոխադարձ շփումներից (տես [[Մասնակցի քննարկում:Gardmanahay#Հորդոր-նախազգուշացում|այստեղ]])։
:#Ադմինիստրատորների կանոնակարգի փոփոխություն ասելով երևի նկատի ունես վերջինը, որը նախաձեռնել էր Խմբագրողը և որի համաձայն հանվում էր 6 ամիս շարունակ պասիվ ադմինիստրատորին ավտոմատ դրոշազրկելու պահանջը, որի ընդունումը նախաձեռնել էր Sigma–ն։ Նախ նշեմ, որ Խմբագրողի կողմից իր նախաձեռնած քննարկումը փակելը ակնհայտ սխալ էր, քանի որ հստակ տրված հարցադրումներին այդպես էլ չտրվեցին պատասխաններ, դրանք անտեսվեցին և միայն հաշվի առնվեց առանց հիմնավորմամբ կողմ քվեարկածների թիվը։ Ի դեպ, վերջերս ադմինիստրատորների պասիվության կամ դրանից բխող իրավիճակների մասին խոսել է նաև հենց Խմբագրողը։
:[[Մասնակից:Gardmanahay|Գարդմանահայ]] ([[Մասնակցի քննարկում:Gardmanahay|քննարկում]]) 15:44, 6 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)

=== Beko ադմինիստրատորի գնահատականի բողոքարկում ===
Ինչպես արդեն վերևում հիմնավորեցի, որ Խմբագրող մասնակցի բազմաթիվ արարքներում առկա են կանոնակարգային կոպիտ խախտումներ, այն է՝ վիրավորանք և զրպարտություն, դիմել էի ադմինիստրատոր Beko–ին, որպեսզի վերջինս կանոնակարգին համախատասխան հստակ գնահատական տա Խմբագրողի արարքներին։ Beko–ն Խմբագրող մասնակցի քննարկման էջում գրել է հետևյալը՝ ''«Հարգելի՛ Խմբագրող, հիշեցնեմ, որ Վիքիպեդիայում մյուս մասնակիցների հետ հարկավոր է շփվել քաղաքավարի և հարգալից լեզվով։ Խուսափե՛ք անձնական վիրավորանքներից և արհամարհական տոնից․․․»''։ Այսպիսով, ընդունելով, որ Խմբագրողն իմ հասցեին վիրավորական արտահայտություններ է կատարել։ Այնուհետև, Beko–ն գրել է․ ''« Մասնակից:Gardmanahayը [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%8E%D5%AB%D6%84%D5%AB%D5%BA%D5%A5%D5%A4%D5%AB%D5%A1:%D5%8B%D5%B6%D5%BB%D5%B4%D5%A1%D5%B6_%D5%A1%D5%BC%D5%A1%D5%BB%D5%A1%D5%A4%D6%80%D5%BE%D5%A1%D5%AE_%D5%B0%D5%B8%D5%A4%D5%BE%D5%A1%D5%AE%D5%B6%D5%A5%D6%80&diff=next&oldid=10079783 այստեղ] իրեն հետապնդելու և չարածների մեղադրանք է տեսել և արդարացի պահանջել է բացատրություն, որը չի ստացել»''։ Այսինքն՝ փաստվում է, որ ես կառուցողական վարք եմ դրսևորել և չեմ խախտել որևէ կանոնակարգ։ Իր արգելանքի մասով գնահատականի ընդունման ժամանակ Beko–ն հաշվի չի առել, որ Խմբագրող մասնակիցը 2 օր առաջ մեկ այլ մասնակցի «անձնական վիրավորանք» հասցնելու համար արդեն իսկ արգելափակվել է 2 ժամով, ուստի հերթականը չպետք է լիներ հորդորը (որը նույնիսկ զգուշացում էլ չի), այլ պետք է լիներ 1 ամիս արգելափակումը, ինչպես կանոնակարգն է ասում (վիրավորանքի համար՝ զգուշացում, այնուհետև 1 ամիս արգելափակում, այնուհետև 1 տարի արգելափակում)։ Միգուցե Beko–ն ցանկացել է հարթել իրավիճակը, ինչը գնահատելի և ողջունելի է, բայց այդպիսի քայլ կարելի է անել այն դեպքում, երբ մեղադրվող մասնակիցը ընդունում է իր արածի սխալ լինելը և չի շարունակում նմանատիպ գործելաոճը։ Իսկ Խմբագրողը չի ընդունել, որ սխալ արարք է կատարել և շարունակել է վիրավորել ինձ։--[[Մասնակից:Gardmanahay|Գարդմանահայ]] ([[Մասնակցի քննարկում:Gardmanahay|քննարկում]]) 17:28, 30 Օգոստոսի 2024 (UTC)

Հարգելի [[Մասնակից:Gardmanahay|Գարդմանահայ]], հավանաբար սխալ հղում եք դրել։--[[Մասնակից:Voskanyan|Voskanyan]] ([[Մասնակցի քննարկում:Voskanyan|քննարկում]]) 16:35, 31 Օգոստոսի 2024 (UTC)
:Շնորհակալություն հուշելու համար, ճիշտ հղումը դրեցի։--[[Մասնակից:Gardmanahay|Գարդմանահայ]] ([[Մասնակցի քննարկում:Gardmanahay|քննարկում]]) 18:00, 31 Օգոստոսի 2024 (UTC)

=== Ադմինիստրատորների չարձագանքել ===
[[Վիքիպեդիա:Արգելափակում|«Արգելափակում»]] կանոնակարգն ասում է․ «
''Ցանկացած մասնակից իրավունք ունի տեղեկացնել ադմինիստրատորներին այլ մասնակցի վարքի մասին՝ որպես ոչ պատշաճի, իր գնահատականի մասին Ադմինիստրատորների տեղեկատախտակում կամ այդ նպատակով առանձնացված այլ էջերում՝ մանրամասն նշելով հիմքերը, ըստ որոնց նա կարծում է այդ վարքագիծը ոչ պատշաճ: Ընդ որում ներգործելու չափի ընտրության պատասխանատվությունը կրում է ադմինիստրատորը, որը պարտավոր է ուշադրությամբ քննել ստեղծված պրոբլեմային իրավիճակը, և արգելափակման կիրառման դեպքում պետք է հիմնավորի և՛ անհրաժեշտությունը, և՛ ընտրված ժամանակահատվածը»''։ Ես պատշաճ կարգով ադմինիստրատորների տեղեկատախտակում գրել եմ Խմբագրող մասնակցի արգելափակման հիմքերը, բայց ադմինիստրատորներդ ուշադրությամբ չեք քննել ստեղծված խնդիրը, ինչն ըստ կանոնակարգի ձեր պարտավորությունն է։ Նույն այդ կանոնակարգով էլ պետք է կիրառեիք արգելափակում, հակառակ դեպքում ներկայացնեիք դիմումը մերժելու հստակ, հիմնավոր պարզաբանում, ինչը նույնպես չեք արել։ Դիմումը ներկայացրել եմ ավելի քան կես ամիս առաջ, ուստի ցանկության դեպքում դժվար թե ժամանակ չգտնեիք։ Այս հարցին անդրադառնալու մասով ինչ–որ կաշկանդվածությո՞ւն ունեք։ --[[Մասնակից:Gardmanahay|Գարդմանահայ]] ([[Մասնակցի քննարկում:Gardmanahay|քննարկում]]) 06:33, 17 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)

== Արգելափակում ==

Ակնհայտ ոչ կառուցողական, նախագածի քաղաքականությանը հակասող, ուղղորդված, վատաբանող խմբագրումներ՝ [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%94%D5%A1%D5%B2%D5%A1%D6%84%D5%A1%D6%81%D5%AB%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6_%D5%BA%D5%A1%D5%B5%D5%B4%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%A3%D5%AB%D6%80_%D5%AF%D5%B8%D6%82%D5%BD%D5%A1%D5%AF%D6%81%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6&diff=prev&oldid=9986642], [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%94%D5%A1%D5%B2%D5%A1%D6%84%D5%A1%D6%81%D5%AB%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6_%D5%BA%D5%A1%D5%B5%D5%B4%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%A3%D5%AB%D6%80_%D5%AF%D5%B8%D6%82%D5%BD%D5%A1%D5%AF%D6%81%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6&diff=prev&oldid=9986646]։ Ենթադրաբար ՀԱԿ ներկայացուցիչ։ [[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ([[Մասնակցի քննարկում:Ավետիսյան91|քննարկում]]) 12:56, 2 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)

{{արված է}}--[[Մասնակից:Voskanyan|Voskanyan]] ([[Մասնակցի քննարկում:Voskanyan|քննարկում]]) 18:07, 2 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)

== Ոչ հանրագիտարանային հոդվածներ ==

Հարգելի ադմինիստրատորներ, խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել 21:51 - 21:52 ժամանակահատվածում ստեղծված 8 հոդվածներին, որոնց հանրագիտարանային նշանակալիությունը ցույց տրված չէ: Խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել հատկապես «ՀԿ-ների» մասին, ինչ որ տեղ քարոզի-գովազդի տարրեր են պարունակում [https://hy.wikipedia.org/wiki/%D5%8D%D5%BA%D5%A1%D5%BD%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B8%D5%B2:%D5%8F%D5%A5%D5%B2%D5%A5%D5%AF%D5%A1%D5%B4%D5%A1%D5%BF%D5%B5%D5%A1%D5%B6?type=create&user=&page=&wpdate=&tagfilter=&subtype=&wpFormIdentifier=logeventslist [1<nowiki>]</nowiki>]: [[User:POitor|<b style="font-family:Times New Roman;color:Teal;font-size:111%;">''POitor''</b>]] <sup>[[User talk:POitor|<b style="color:Teal; font-size:12px; text-decoration:underline;">քննարկում</b>]]</sup> 18:22, 5 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)

Հոդվածները մի քանի անգամ ջնջել եմ, մտածեցի` այս անգամ սպասեմ այլ մասնակիցների արձագանքների։ Փաստորեն արժի ջնջել։ Երևի նաև մասնակցին արգելափակենք։ [[Մասնակից:Voskanyan|Voskanyan]] ([[Մասնակցի քննարկում:Voskanyan|քննարկում]]) 18:25, 5 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)

:@[[Մասնակից:Voskanyan|Voskanyan]] ջան, էս դեպքում մասնակիցները չեն արգելափակվու՞մ: Մասնակցի քննարկման էջում տեսա, որ մի քանի անգամ տեղափոխել եք սևագիր, ջնջել, ներկայացրել ոչ հանրագիտարանային լինելու պատճառները, բայց շարունակում է վերստեղծել: [[User:POitor|<b style="font-family:Times New Roman;color:Teal;font-size:111%;">''POitor''</b>]] <sup>[[User talk:POitor|<b style="color:Teal; font-size:12px; text-decoration:underline;">քննարկում</b>]]</sup> 18:29, 5 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)

Մի մասնակից չէ, իր արգելափակումը վերջացել է, մյուսին նոր եմ արգելափակել, հիմա նորից ինքն է ստեղծում-[[Մասնակից:Voskanyan|Voskanyan]] ([[Մասնակցի քննարկում:Voskanyan|քննարկում]]) 18:37, 5 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)

:Փնտրեցի համացանցում, կարծես հոդված ստեղծելու համար ֆինանսավորում են ստացել(եթե ճիշտ հասկացա) [https://www.facebook.com/EPFArmenia/posts/%D6%84%D5%A1%D5%B2%D5%A1%D6%84%D5%A1%D6%81%D5%AB%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%B0%D5%A1%D5%BD%D5%A1%D6%80%D5%A1%D5%AF%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%A1%D5%B6-%D5%A6%D5%A1%D6%80%D5%A3%D5%A1%D6%81%D5%B4%D5%A1%D5%B6-%D5%A1%D5%A6%D5%A4%D5%A5%D6%81%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%A1%D5%B6-%D5%A8%D5%B6%D5%A4%D5%AC%D5%A1%D5%B5%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%B4-%D5%AE%D6%80%D5%A1%D5%A3%D6%80%D5%AB-%D5%B7%D6%80%D5%BB%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%AF%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%B4/872776961550014/ <nowiki>[1]</nowiki>]: [[User:POitor|<b style="font-family:Times New Roman;color:Teal;font-size:111%;">''POitor''</b>]] <sup>[[User talk:POitor|<b style="color:Teal; font-size:12px; text-decoration:underline;">քննարկում</b>]]</sup> 18:52, 5 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)

Գուցե այս անգամ էլ այլ ադմին ջնջի (տեսնեն, որ միայն ես չեմ դեմ), կամ մեկը բացատրի, որ այդ բովանդակությունը չի կարող մնալ նախագծում, որովհետև մեկին արգելափակում ենք, այլ մասնակից է գրանցվում։--[[Մասնակից:Voskanyan|Voskanyan]] ([[Մասնակցի քննարկում:Voskanyan|քննարկում]]) 18:57, 5 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)

Քանի որ ոչ մեկը չջնջեց, ներկայացրի ջնջման, գուցե քննարկումն էլ տեսնեն, համոզվեն։--[[Մասնակից:Voskanyan|Voskanyan]] ([[Մասնակցի քննարկում:Voskanyan|քննարկում]]) 06:03, 6 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)

:Դե, փաստացի կանոնագարգի խախտում չի՞, որ «ֆինանսավորմամբ»(գուցե պատվերով) հոդված են ստեղծում։ [[User:POitor|<b style="font-family:Times New Roman;color:Teal;font-size:111%;">''POitor''</b>]] <sup>[[User talk:POitor|<b style="color:Teal; font-size:12px; text-decoration:underline;">քննարկում</b>]]</sup> 08:01, 6 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)

Այդտեղ գրված էր նախագիծ, կոնկրետ գրված չէ, որ վճարումը հենց հոդվածի ստեղծման համար է, ուղղակի կանոնակարգով արգելվում է հոդվածում միայն որոշակի տեսակետի արտահայտումը (շահերի բախում)։ Քանի որ նույն հոդվածները մի քանի անգամ ջնջվել են, բայց միայն ես եմ արձագանքել, թող հստակ երևա, որ տարբեր մասնակիցներ են դեմ արտահայտվում։ --[[Մասնակից:Voskanyan|Voskanyan]] ([[Մասնակցի քննարկում:Voskanyan|քննարկում]]) 08:51, 6 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)

:Քանի որ ակնհայտ է նշված հոդվածների ոչ հանրագիտարանային լինել, նրանց ոչ նշանակալիությունը, ուստի կխնդրեմ ջնջելուց հետո նաև հնարավորության դեպքում այդ անվանատարածքները պաշտպանել։ Անկախ բովանդակությունից, նախագծում չի կարող լինել «Քաղաքացիական հասարակության կազմակերպությունների մասնակցությունը ՄԱԿ-ի մարդու իրավունքների խորհրդի աշխատանքներում» հոդված, այն առավելագույնը կարող է լինել ռեֆերատ։ [[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ([[Մասնակցի քննարկում:Ավետիսյան91|քննարկում]]) 16:52, 6 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)

== Անիմաստ խմբագրումներ ==

Հարգելի ադմինիստրատորներ, խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել [https://hy.wikipedia.org/wiki/%D5%8D%D5%BA%D5%A1%D5%BD%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B8%D5%B2:%D5%86%D5%A5%D6%80%D5%A4%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%A8/128.0.81.87 այս մասնակցի ներդրումներին]։ Կարծում եմ միանշանակ արժե արգելափակել։ [[Մասնակից:Արշո|Արշո]] ([[Մասնակցի քննարկում:Արշո|քննարկում]]) 16:39, 15 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)
:Շնորհակալություն, զգուշացնելու համար։--[[User:Beko|<font face="Helvetica="black">'''Բեքո'''</font>]][[User talk:Beko|<sup><span style="color:blue;cursor:help">Քննարկում</span></sup>]] 16:54, 15 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)

== Վերահղում ==

[[Կարմիր վանք (Ղզըլվանք)]] էջը տեղափոխել [[Կարմիր վանք (Քարվաճառ)]]։ Էջը կա և ինքս չեմ կարող անել։ Պատճառը. անվանման կրկնվելու դեպքում փակագծում նշում ենք տեղանվանումը։ [[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ([[Մասնակցի քննարկում:Ավետիսյան91|քննարկում]]) 06:32, 24 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)
* {{արված է}}: --[[Մասնակից:23artashes|23artashes]] ([[Մասնակցի քննարկում:23artashes|քննարկում]]) 06:37, 24 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)
*:Շնորհակալ եմ։ [[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ([[Մասնակցի քննարկում:Ավետիսյան91|քննարկում]]) 06:38, 24 Սեպտեմբերի 2024 (UTC)


== Արգելափակում ==
== Արգելափակում ==
Տող 203. Տող 30.
::Բոլորն արգելափակված են։ Շնորհակալություն, @[[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ջան։ -- [[Մասնակից:23artashes|23artashes]] ([[Մասնակցի քննարկում:23artashes|քննարկում]]) 12:57, 17 Հոկտեմբերի 2024 (UTC)
::Բոլորն արգելափակված են։ Շնորհակալություն, @[[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ջան։ -- [[Մասնակից:23artashes|23artashes]] ([[Մասնակցի քննարկում:23artashes|քննարկում]]) 12:57, 17 Հոկտեմբերի 2024 (UTC)
:::Շնորհակալ եմ 23artashes ջան։ [[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ([[Մասնակցի քննարկում:Ավետիսյան91|քննարկում]]) 13:08, 17 Հոկտեմբերի 2024 (UTC)
:::Շնորհակալ եմ 23artashes ջան։ [[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ([[Մասնակցի քննարկում:Ավետիսյան91|քննարկում]]) 13:08, 17 Հոկտեմբերի 2024 (UTC)

== Հոդվածի պաշտպանություն ==

Ողջույն բոլորին։ Հարգելի ադմիններ, խնդրում եմ հուշեք, արդյո՞ք հնարավոր է պաշտպանել հոդվածը և ե՞րբ է դա արվում։ [[Հովհաննես Թումանյան]] հոդվածը մասնավորապես պարբերաբար ենթարկվում է վանդալության, էջում [https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=%D5%80%D5%B8%D5%BE%D5%B0%D5%A1%D5%B6%D5%B6%D5%A5%D5%BD_%D4%B9%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%A1%D5%B6%D5%B5%D5%A1%D5%B6&action=history երևում է]։ Շնորհակալություն։ [[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 15:25, 4 Նոյեմբերի 2024 (UTC)

{{արված է}}--[[Մասնակից:Voskanyan|Voskanyan]] ([[Մասնակցի քննարկում:Voskanyan|քննարկում]]) 15:32, 4 Նոյեմբերի 2024 (UTC)
:{{շ}} --[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 15:37, 4 Նոյեմբերի 2024 (UTC)

Հարգելի՛ ադմիններ, դարձյալ վանդալություններ են [[Հովհաննես Թումանյան]] հոդվածում, հետ շրջեցի երկու անգամ, նույնիսկ չէինք էլ նկատել, որ ոչ թե նոյեմբերի 18-ի, այլ նոյեմբերի 4-ի տարբերակն է։ Խնդրում եմ էջը պաշտպանել ընդմիշտ՝ նոր և չգրանցված մասնակիցներից։ Միայն այս տարի շուրջ 100 վանդալություն է եղել։ --[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 05:33, 20 Նոյեմբերի 2024 (UTC)

{{արված է}}--[[Մասնակից:Voskanyan|Voskanyan]] ([[Մասնակցի քննարկում:Voskanyan|քննարկում]]) 06:01, 20 Նոյեմբերի 2024 (UTC)
:{{շ}}--[[Մասնակից:Խմբագրող|Խմբագրող]] ([[Մասնակցի քննարկում:Խմբագրող|քննարկում]]) 07:46, 20 Նոյեմբերի 2024 (UTC)

== Անվանափոխել ==

[[Արյան շրջանառություն]] հոդվածն անվանափոխել [[Արյան շրջանառության համակարգ]]՝ [[Վիքիպեդիա:Անվանափոխման_առաջադրված_հոդվածներ#Արյան_շրջանառություն|քննարկման համաձայն]]։ [[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ([[Մասնակցի քննարկում:Ավետիսյան91|քննարկում]]) 17:35, 12 Նոյեմբերի 2024 (UTC)

{{արված է}}--[[Մասնակից:Voskanyan|Voskanyan]] ([[Մասնակցի քննարկում:Voskanyan|քննարկում]]) 17:48, 12 Նոյեմբերի 2024 (UTC)

:Շնորհակալ եմ։ [[Մասնակից:Ավետիսյան91|Ավետիսյան91]] ([[Մասնակցի քննարկում:Ավետիսյան91|քննարկում]]) 17:49, 12 Նոյեմբերի 2024 (UTC)

Ընթացիկ տարբերակը 17:30, 23 Նոյեմբերի 2024-ի դրությամբ

Ադմինիստրատորների տեղեկատախտակ

Բարի գալուստ Հայերեն Վիքիպեդիայի ադմինիստրատորների քննարկման հարթակ։ Այս էջը նախատեսված է Հայերեն Վիքիպեդիայում ադմինիստրատորների խորհրդակցելու, տարաձայնությունները լուծելու համար։

Որոնել ադմինիստրատորների տեղեկատախտակի պահոցում

↓ Ավելացնել նոր քննարկում

Babilu cxe #wikipedia-eo ! Հարցեր և
օգնություն
Վիքիպեդիա:Խորհրդարան/տեխնիկական Տեխնիկական խնդիրներ
Խորհրդարան Խորհրդարան
Տերմինների քննարկում Տերմինների քննարկում
Բոտապահ մասնակիցների տեղեկատախտակ Բոտապահ մասնակիցների տեղեկատախտակ
Embassy If you don't speak Armenian

Ընթացիկ քվեարկություններ. Ադմին 0 | Տեխադմին 0 | Բոտ 0 | Ընտրյալ հոդված 0 | Կարգավիճակից զրկում 0 | Լավ հոդված 0 | Ընտրյալ ցանկ 0 | Գնահատում 0 | Տարվա հոդված 0 | Կանոնակարգ 0[թարմացնել]

Ադմինիստրատորներին ուղղված ցանկացած հարցով և հայտով կարող եք դիմել այս էջում։ Էջը հսկվում է ադմինիստրատորների կողմից, և ձեր հարցը ուշադրության կարժանանա առաջին հնարավորության դեպքում։

Հայերեն Վիքիպեդիայի ադմինիստրատորներ
Ցանկ

Հայերեն Վիքիպեդիայում այս պահին կա 9 ադմինիստրատոր։

↱

Արգելափակում

[խմբագրել կոդը]

46.36.112.69 Ավետիսյան91 (քննարկում) 11:39, 17 Հոկտեմբերի 2024 (UTC)[reply]

Ինչ որ երեխաներ են, հավանաբար Վանաձորի 4-րդ դպրոցի 7-րդ դասարանից։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 11:53, 17 Հոկտեմբերի 2024 (UTC)[reply]

87.241.148.128 Ավետիսյան91 (քննարկում) 11:56, 17 Հոկտեմբերի 2024 (UTC)[reply]
83.139.27.250 Ավետիսյան91 (քննարկում) 12:01, 17 Հոկտեմբերի 2024 (UTC)[reply]
Բոլորն արգելափակված են։ Շնորհակալություն, @Ավետիսյան91 ջան։ -- 23artashes (քննարկում) 12:57, 17 Հոկտեմբերի 2024 (UTC)[reply]
Շնորհակալ եմ 23artashes ջան։ Ավետիսյան91 (քննարկում) 13:08, 17 Հոկտեմբերի 2024 (UTC)[reply]

Հոդվածի պաշտպանություն

[խմբագրել կոդը]

Ողջույն բոլորին։ Հարգելի ադմիններ, խնդրում եմ հուշեք, արդյո՞ք հնարավոր է պաշտպանել հոդվածը և ե՞րբ է դա արվում։ Հովհաննես Թումանյան հոդվածը մասնավորապես պարբերաբար ենթարկվում է վանդալության, էջում երևում է։ Շնորհակալություն։ Խմբագրող (քննարկում) 15:25, 4 Նոյեմբերի 2024 (UTC)[reply]

Արված է--Voskanyan (քննարկում) 15:32, 4 Նոյեմբերի 2024 (UTC)[reply]

Շնորհակալություն --Խմբագրող (քննարկում) 15:37, 4 Նոյեմբերի 2024 (UTC)[reply]

Հարգելի՛ ադմիններ, դարձյալ վանդալություններ են Հովհաննես Թումանյան հոդվածում, հետ շրջեցի երկու անգամ, նույնիսկ չէինք էլ նկատել, որ ոչ թե նոյեմբերի 18-ի, այլ նոյեմբերի 4-ի տարբերակն է։ Խնդրում եմ էջը պաշտպանել ընդմիշտ՝ նոր և չգրանցված մասնակիցներից։ Միայն այս տարի շուրջ 100 վանդալություն է եղել։ --Խմբագրող (քննարկում) 05:33, 20 Նոյեմբերի 2024 (UTC)[reply]

Արված է--Voskanyan (քննարկում) 06:01, 20 Նոյեմբերի 2024 (UTC)[reply]

Շնորհակալություն--Խմբագրող (քննարկում) 07:46, 20 Նոյեմբերի 2024 (UTC)[reply]

Անվանափոխել

[խմբագրել կոդը]

Արյան շրջանառություն հոդվածն անվանափոխել Արյան շրջանառության համակարգ՝ քննարկման համաձայն։ Ավետիսյան91 (քննարկում) 17:35, 12 Նոյեմբերի 2024 (UTC)[reply]

Արված է--Voskanyan (քննարկում) 17:48, 12 Նոյեմբերի 2024 (UTC)[reply]

Շնորհակալ եմ։ Ավետիսյան91 (քննարկում) 17:49, 12 Նոյեմբերի 2024 (UTC)[reply]
Ստացված է «https://hy.wikipedia.org/w/index.php?title=Վիքիպեդիա:Ադմինիստրատորների_տեղեկատախտակ&oldid=10153204» էջից